Определить металл обкладок электролитических конденсаторов СССР (70-е года)

[Chugaev]

7 минут назад, St2Ra3nn8ik сказал:

Как раз в конденсаторах и бывает - за счёт более толстого слоя оксида - К50-6 и подобные драконил, знаю. А измеренная плотность может быть и немного заниженной, не слышал я про бериллиевые или магниевые конденсаторы.

Похоже на правду. Азотка не берёт - пассивация. Щелочь даёт отсветление цвета металла при нагреве.

Видимо действительно очень толстый и старый оксид алюминия сверху.

 

[бродяга_]

1 час назад, Chugaev сказал:

Видимо действительно очень толстый и старый оксид алюминия сверху.

в горящей щелочи ал. растворится по линии реза. порежь ножницами пополам.

скорее всего титан.

фото скинь все станет ясно.

[Chugaev]

7 минут назад, бродяга_ сказал:

в горящей щелочи ал. растворится по линии реза. порежь ножницами пополам.

скорее всего титан.

фото скинь все станет ясно.

Попробую бросить кусочек в концентрированную соляную кислоту. С титаном должен быть цветной фиолетовый комплекс.

[podlyinarod]

Точно не титан. Алюминий, тантал, ниобий - исчерпывающий список. Не плавиться может из-за прочного слоя оксида. Думаю, для уверенности различения имеет смысл зачистить механически от оксида и в щелочь, если растворится - алюминий.

[Paul_S]

2 часа назад, Chugaev сказал:

Попробую бросить кусочек в концентрированную соляную кислоту. С титаном должен быть цветной фиолетовый комплекс.

Если титан, то не будет ничего. Титан только в плавиковой к-те растворяется.

[Chugaev]

1 час назад, podlyinarod сказал:

Точно не титан. Алюминий, тантал, ниобий - исчерпывающий список. Не плавиться может из-за прочного слоя оксида. Думаю, для уверенности различения имеет смысл зачистить механически от оксида и в щелочь, если растворится - алюминий.

В азотной кислоте 25% - резкое выделение водорода и через 30 секунд почти полное затухание реакции. Пассивация.

 

В горячей (почти до кипения) солянке 32% лента растворилась с медленным выделением водорода за 15 минут, остались только едва заметные микрохлопья. Хоть и долго,  но всё-таки алюминий с какими-то примесями. А плавиться ему видимо действительно мешает многолетний оксид или возможно какой-то вариант добавок и/или пассивации.

 

Всем спасибо!

[Chugaev]

20 минут назад, Paul_S сказал:

Если титан, то не будет ничего. Титан только в плавиковой к-те растворяется.

Растворяется медленно в 45% серной c  перекисью водорода 30% и при сильном нагреве (почти до кипения).

Поправка:  кислоту с перекисью смешивать только в холодном виде! Пероксид вливать в кислоту медленно (не наоборот, как во всех остальных случаях с серной кислотой).

 

Слабый вариант кислоты Каро.

 

В концентрированной серной с пероксидом думаю еще быстрее. Но у нас только 45% пока есть. Да и опасная эта пиранья.

 

В соляной 32% тоже травится активно, но должен отсутствовать кислород и нужно герметично закрыть колбу. С титана ободрать  оксидную плёнку желательно (наждаком), ну и нагреть смесь до кипения. Получится желтоватый хлорид титана IV.

Изменено 21 Января, 2022 в 21:06 пользователем Chugaev

[ununeniy]

1 час назад, Chugaev сказал:

Растворяется медленно в 45% серной c  перекисью водорода 30% и при сильном нагреве (почти до кипения).

Поправка:  кислоту с перекисью смешивать только в холодном виде! Пероксид вливать в кислоту медленно (не наоборот, как во всех остальных случаях с серной кислотой).

 

Слабый вариант кислоты Каро.

 

В концентрированной серной с пероксидом думаю еще быстрее. Но у нас только 45% пока есть. Да и опасная эта пиранья.

 

В соляной 32% тоже травится активно, но должен отсутствовать кислород и нужно герметично закрыть колбу. С титана ободрать  оксидную плёнку желательно (наждаком), ну и нагреть смесь до кипения. Получится желтоватый хлорид титана IV.

Тетрахлорид титана не существует в растворе и мгновенно гидролизуется! Если вы это делаете с перекисью, то это перекисный жёлтый комплекс титана, это может быть качественной реакцией на перекись в кислой среде

[Chugaev]

35 минут назад, ununeniy сказал:

Тетрахлорид титана не существует в растворе и мгновенно гидролизуется! Если вы это делаете с перекисью, то это перекисный жёлтый комплекс титана, это может быть качественной реакцией на перекись в кислой среде

Возможно, я не возьмусь спорить об этом. По моему скромному опыту, титан не растворялся в соляной кислоте с перекисью количественно.

Как раз из-за свободного кислорода. Поэтому я писал о растворении только в (а) кислоте Каро (пероксомоносерной кислоте) и

(б) концентрированной соляной кислоте БЕЗ перекиси.

 

Изменено 21 Января, 2022 в 22:49 пользователем Chugaev

[Vlad4]

Есть фольга старая, конденсаторная, но не окисленная.

Ни с азотной, ни с раствором медного купороса не реагирует совсем. А та окисленная, с прочным слоем оксида.

Изменено 21 Января, 2022 в 23:49 пользователем Vlad4