Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru

Формы жизни других планет


Витя Нахимов
Перейти к решению Решено SeaDoo,

Рекомендуемые сообщения

Решение задач, рефераты, курсовые! Онлайн сервис помощи учащимся. Цены в 2-3 раза ниже!

Как думаете в каком диапазоне температур может зарождаться некое подобие днк с точки зрения хим процесса, это в районе 10-70° ? 

Изменено пользователем Витя Нахимов
Ссылка на комментарий
04.01.2023 в 17:30, Витя Нахимов сказал:

Как думаете в каком диапазоне температур может зарождаться некое подобие днк с точки зрения хим процесса, это в районе 10-70° ? 

Я видел водоросли (возможно колонии каких-то других термофилов), которые существовали в воде термальных источников при температуре около 90°С.

Хотя конечно условия для уже существующей жизни и ее зарождения должны различаться.

Ссылка на комментарий
  • Решение

есть статья "жинь похоже нашли, но не там где искали" или как-то так... есть подозрение, что на Венере жизь есть, но скорее всего не белково-нуклеиновая...

Ссылка на комментарий
В 04.01.2023 в 18:03, aversun сказал:

Я видел водоросли (возможно колонии каких-то других термофилов), которые существовали в воде термальных источников при температуре около 90°С.

Хотя конечно условия для уже существующей жизни и ее зарождения должны различаться.

Тоже самое с лягушкой которая только зимует во льдах

В 04.01.2023 в 18:57, SeaDoo сказал:

есть статья "жинь похоже нашли, но не там где искали" или как-то так... есть подозрение, что на Венере жизь есть, но скорее всего не белково-нуклеиновая...

Ну да можно сказать с "венерической" точки зрения что и камень живет под водой стачиваясь... 

Ссылка на комментарий
04.01.2023 в 08:30, Витя Нахимов сказал:

Как думаете в каком диапазоне температур может зарождаться некое подобие днк с точки зрения хим процесса, это в районе 10-70° ? 

Из чего предполагается собирать подобие днк? 

Если из готовых нуклеотидов, то можно получить некий беспорядочный полимер, это будет не ДНК, а именно "некое подобие", то есть случайная каша. Температуры зависят от растворителя, если это вода, то соответственно 0...100С. От температуры будет зависеть скорость. 

 

Если пытаться синтезировать не из готовых мономеров, а из случайных органических молекул, то ни при каких температурах ничего не получится. Любая произвольная смесь органики по термодинамическим причинам либо остаётся неизменной, либо деградирует до устойчивых ("мёртвых") состояний - либо смола, либо продукты окисления или гидролиза. 

 

Но надо понимать, что даже в первом случае мы получаем не ДНК, а подобие. Настоящая ДНК - это не просто молекула, а носитель информации. Информация сама по себе никогда не возникает, науке такие случаи неизвестны. 

Ссылка на комментарий
04.01.2023 в 12:57, SeaDoo сказал:

есть статья "жинь похоже нашли, но не там где искали" или как-то так... есть подозрение, что на Венере жизь есть, но скорее всего не белково-нуклеиновая...

"Словно мухи тут и там

Ходят слухи по домам, 

А беззубые старухи

Их разносят по умам" (с) 

Изменено пользователем Вольный Сяншен
Ссылка на комментарий

Нихера нет жизни на венере.  Там же температура на поверхности 460°С, значит углеродная органика нестойка никак. Было бы ну хотя б 400°С.....Другая тоже нестойка.

Конечно, в облачном слое холоднее и не так темно, но за редкими минералами надо нырять к поверхности, и без перегрева. То есть  та жизнь, которая могла бы там жить была бы хорошо заметна.

Ссылка на комментарий
04.01.2023 в 08:30, Витя Нахимов сказал:

Как думаете в каком диапазоне температур может зарождаться некое подобие днк с точки зрения хим процесса, это в районе 10-70° ? 

 

ДНК - бесполезная штука. Начинать надо с РНК, с синтеза белков. ДНК - более позднее изобретение.

В восстановительной атмосфере в присутствии воды, аммиака и метана, при воздействии электрических разрядов достаточно уже просто большой лужи жидкой воды, что бы там получился бульон, проявляющий эффекты ферментативного катализа. Ферменты случайные, примитивные, но уже - ферменты. 

Ссылка на комментарий
04.01.2023 в 19:12, Вольный Сяншен сказал:

Температуры зависят от растворителя, если это вода, то соответственно 0...100С.

Не совсем точно...  Точнее в диапазоне температур жидкого состояния растворителя...  Например на Марсе какой диапазон?

Ссылка на комментарий
04.01.2023 в 20:10, yatcheh сказал:

 

ДНК - бесполезная штука. Начинать надо с РНК, с синтеза белков. ДНК - более позднее изобретение.

В восстановительной атмосфере в присутствии воды, аммиака и метана, при воздействии электрических разрядов достаточно уже просто большой лужи жидкой воды, что бы там получился бульон, проявляющий эффекты ферментативного катализа. Ферменты случайные, примитивные, но уже - ферменты. 

С восстановительной атмосферой ладно, допустим это не на Земле. 

Но ведь описанный Вами опыт очень легко воспроизвести в лабораторных условиях. И где он? Получим тот же бессмысленный опыт Миллера, набор либо простейшей термодинамически устойчивой органики, либо смолу. Какие ферменты? 

04.01.2023 в 20:22, Никитин сказал:

Не совсем точно...  Точнее в диапазоне температур жидкого состояния растворителя... 

Да, так точнее. Кстати, на Марсе есть жидкий растворитель? 

Ссылка на комментарий

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...
Яндекс.Метрика