Где можно достать некоторые хим.элементы?

[Максим0]

13.01.2023 в 21:41, ununeniy сказал:

План хороший, но вроде известно что фторид серебра один фтор элементарный не даст никогда, но фторировать замещением(хлора в органике), по двойным/тройным связям, при хорошем нагревании окислит и водород(при углероде) но так обычно не делают, не эффективно 

Это смотря как греть... но он зараза раньше плавится чем фтор отдаёт и будучи близок к отдаче фтора жрёт всё почти как фтор. Расплав прожигает никелевый стаканчик и добравшись до асбеста бурно с ним реагирует доводя до расплавления и КЗ в нагревателе.

Так что надо умеренно подогрев потихоньку дуть через него хлор и радоваться поначалу высокому выходу монофторида хлора.

[ununeniy]

13.01.2023 в 17:55, Максим0 сказал:

Это смотря как греть... но он зараза раньше плавится чем фтор отдаёт и будучи близок к отдаче фтора жрёт всё почти как фтор. Расплав прожигает никелевый стаканчик и добравшись до асбеста бурно с ним реагирует доводя до расплавления и КЗ в нагревателе.

Так что надо умеренно подогрев потихоньку дуть через него хлор и радоваться поначалу высокому выходу монофторида хлора.

Ну, в том то и дело, что разлагается он в таких условиях что все съест выделяющийся фтор(даже если его физически не будет, потенциал ОВР будет такой что все сгорит)

Гипотетически может выйти в золотом тигле, ТК его фториды не очень устойчивы, и сами относительно легко разлагаются, теоритически даже толстой позолоты может хватить, или платина вроде так же сможет 

 

А вообще при какой температуре он теоритически должен был дать фтор? 

С каким выходом? Короче говоря, какая методика, нигде не слышал что бы так фтор получали, вдруг вы нашли интересное что то, или сами придумали и не вышло?

13.01.2023 в 19:05, ununeniy сказал:

Ну, в том то и дело, что разлагается он в таких условиях что все съест выделяющийся фтор(даже если его физически не будет, потенциал ОВР будет такой что все сгорит)

Гипотетически может выйти в золотом тигле, ТК его фториды не очень устойчивы, и сами относительно легко разлагаются, теоритически даже толстой позолоты может хватить, или платина вроде так же сможет 

 

А вообще при какой температуре он теоритически должен был дать фтор? 

С каким выходом? Короче говоря, какая методика, нигде не слышал что бы так фтор получали, вдруг вы нашли интересное что то, или сами придумали и не вышло?

Хотя, глянул, у них фториды тоже крепкие, и разлагаются пишут при 500, короче не пойдет таки 

[Максим0]

13.01.2023 в 23:05, ununeniy сказал:

Ну, в том то и дело, что разлагается он в таких условиях что все съест выделяющийся фтор(даже если его физически не будет, потенциал ОВР будет такой что все сгорит)

Гипотетически может выйти в золотом тигле, ТК его фториды не очень устойчивы, и сами относительно легко разлагаются, теоритически даже толстой позолоты может хватить, или платина вроде так же сможет 

 

А вообще при какой температуре он теоритически должен был дать фтор? 

С каким выходом? Короче говоря, какая методика, нигде не слышал что бы так фтор получали, вдруг вы нашли интересное что то, или сами придумали и не вышло?

Хотя, глянул, у них фториды тоже крепкие, и разлагаются пишут при 500, короче не пойдет таки 

Перегонный аппарат дал дымку и огоньку когда нагрел примерно до 400^оС.

[ununeniy]

13.01.2023 в 19:53, Максим0 сказал:

Перегонный аппарат дал дымку и огоньку когда нагрел примерно до 400^оС.

Ох, ну логично что он съест перегонник в таких условиях, даже стекло начнёт 

[Максим0]

13.01.2023 в 23:58, ununeniy сказал:

Ох, ну логично что он съест перегонник в таких условиях, даже стекло начнёт 

Никель в этих условиях стоек ко фтору - его защищает плёнка фторида, но как выяснилось она растворима в расплаве фторида серебра - примерно до его плавления и догрел.

[ununeniy]

13.01.2023 в 20:00, Максим0 сказал:

Никель в этих условиях стоек ко фтору - его защищает плёнка фторида, но как выяснилось она растворима в расплаве фторида серебра - примерно до его плавления и догрел.

Ну, дело такое, что эти фториды это как бы кислоты Льюиса (пусть и никакие) и фторид серебра это даже сильное основание льюиса, и таким образом нейтрализация, растворение в расплаве, и нет защиты никакой, нужен иной материал, что не даёт при поверхностном окислении фторидом серебра какие либо кислоты Льюиса и одновременно стоек ко фтору, ничего не приходит к такому из доступного, и кстати такая нейтрализация конечно же тоже даёт много тепла, что ещё грело реакцию вероятно 

[ash111]

В 13.01.2023 в 17:57, St2Ra3nn8ik сказал:

Посветить на него ультрафиолетом 365 нм, фанта наверняка люминесцирует, хлор - нет.

Ну там же явно стеклянная ампула внутри пластика, и явно не кварц, а стекло с ультрафиолетом не сильно дружит) 

Не, ну а если не фанта, тогда точно хлор. Чтото желтое и жидкое кроме этих двух даже и представить сложно?

[St2Ra3nn8ik]

13.01.2023 в 21:39, ash111 сказал:

Ну там же явно стеклянная ампула внутри пластика, и явно не кварц, а стекло с ультрафиолетом не сильно дружит)

Давно избитый миф... Самое обычное оконное стекло прекрасно пропускает УФ до 350 нм, так что 365 и подавно пропустит. Если что, знаю не только по графикам из справочников, но и по собственному многолетнему опыту работы с этим ближним ультрафиолетом.

Так что можно попробовать и посветить.

 

13.01.2023 в 21:39, ash111 сказал:

Чтото желтое и жидкое кроме этих двух даже и представить сложно?

Керосин, бензин автомобильный, растворы с ионами Ce⁴⁺, NO₂^-...

"Мóча. Из тигра." © Какой-то африканский абориген.

[ununeniy]

13.01.2023 в 20:00, Максим0 сказал:

Никель в этих условиях стоек ко фтору - его защищает плёнка фторида, но как выяснилось она растворима в расплаве фторида серебра - примерно до его плавления и догрел.

А вот подумал, для чего использовали фторид хлора? Органику хлор-фторировать? И для чего мог понадобится именно элементарный фтор, если бы он вышел 

[ash111]

В 15.01.2023 в 13:47, ununeniy сказал:

А вот подумал, для чего использовали фторид хлора? Органику хлор-фторировать? И для чего мог понадобится именно элементарный фтор, если бы он вышел 

Ну да, охеренная тема должна быть фторхлорирование. Очень прикольные билдинг блоки получаются, которые хрен как еще получишь. Думаю раствор в какомнибудь CCl4, или может комплекс с пиридином вполне юзабельные.

Элементарный фтор никуда особо не используешь, слишком сложно и опасно. Разве что инертные газы фторировать.

Кстати подумал можно же в некий сосуд поместить KrF2 и запаять при минусах в атмосфере криптона того же. Фторид разлагается при 20 градусах и получается разбавленный элементарный фтор в криптоне.