Почему водород во многом встречается положительно заряженным, если ему выгодно стать отрицательным

[Nemo_78]

09.02.2023 в 22:41, Shizuma Eiku сказал:

Так в чём мысль, можно конкретнее?

   Вы хотите, чтобы я Вам обзорчик семистраничный "в двух словах" прореферировал? Читайте, коли любопытно. 

   Ежели боитесь вирусов при скачивании вложения, можете найти статью самостоятельно

УДК 541.579; 543.42; 541.45

Изменено 9 Февраля, 2023 в 19:52 пользователем Nemo_78

[Shizuma Eiku]

В 09.02.2023 в 22:51, Nemo_78 сказал:

Вы хотите, чтобы я Вам обзорчик семистраничный "в двух словах" прореферировал?

Да.

О чём там написано хоть примерно ты ведь должен знать, почему одной фразой это не описать?

 

[Nemo_78]

09.02.2023 в 22:58, Shizuma Eiku сказал:

почему одной фразой это не описать?

  Ну, если одной фразой, то указано про постулирование частицы Н₃О⁺в начале 20-ого века (когда никаких методов по изучению подобных структур ещё просто не было разработано) , которое потом закрепилось с популяризацией теории Бренстела-Лоури. 

  А также доказано современными ФХМА распространение в растворах дигидрата протона состава

Н₂О   Н⁺   ОН₂ 

 

    Как-то так... 

[Nemo_78]

08.02.2023 в 11:14, nufrol сказал:

если ему выгодно

    Заранее прошу прощения за стиль изложения и, возможно, некоторые (но вполне допустимые, с моей субъективной точки зрения) отступления от сермяжной Истины, но рискну предложить на суд широкой, но, надеюсь, не слишком критически настроенной общественности некое "творение" собственного сочинения, на которое натолкнула меня эта тема и широкое, но на мой взгляд, не совсем оправданное, употребление оборотов "выгодно" и "не выгодно" в околохимической риторике.

 

     С уважением и в искреннем ожидании критических, _{(но не слишком резких)} замечаний...

Притча О ВЫГОДЕ.pdf

[yatcheh]

11.02.2023 в 12:20, Nemo_78 сказал:

    Заранее прошу прощения за стиль изложения и, возможно, некоторые (но вполне допустимые, с моей субъективной точки зрения) отступления от сермяжной Истины, но рискну предложить на суд широкой, но, надеюсь, не слишком критически настроенной общественности некое "творение" собственного сочинения, на которое натолкнула меня эта тема и широкое, но на мой взгляд, не совсем оправданное, употребление оборотов "выгодно" и "не выгодно" в околохимической риторике.

 

     С уважением и в искреннем ожидании критических, _{(но не слишком резких)} замечаний...

Притча О ВЫГОДЕ.pdf 240.07 \u041a\u0431 · 1 скачивание

Помню, на первом курсе, зацепившись за проскользнувшую в химическом споре фразу "возбуждённый электрон", сочинил на эту тему новеллу с элементами порнографии, в стиле Бокаччо  

[Nemo_78]

11.02.2023 в 13:05, yatcheh сказал:

сочинил на эту тему новеллу с элементами порнографии, в стиле Бокаччо  

   Может, на досуге, (если время и желание, конечно, позволяют, разумеется) восстановите по памяти, и во избежание обвинений в пропаганде нескрепных тем в личку сбросите. Хотя бы, в генерализованном виде. Просто даже немного узнав Ваш богатый лексикон и неповторимый стиль изложения, было бы крайне интересно и наверняка поучительно во многом ознакомиться.

    А критические замечания от Вас следует ожидать? Тоже, думаю, было бы полезным. Обещаю смиренно и без обид всё учесть и постараться исправиться, хотя бы, на будущее. А то, знаете ли, на пенсии и при не слишком большой частичной занятости, может, хоть так развлекать себя в зимний (неагротехнический) период буду. Или не стОит даже пытаться своё самомнение тешить, как считаете?

[Выползень]

В 09.02.2023 в 22:41, Shizuma Eiku сказал:

Так в чём мысль, можно конкретнее?

В системе Н₂O . H⁺ . OH₂  должны быть две потенциальные ямы у протона, а там экспериментально наблюдается одна... то есть в реальности не   Н₃О⁺ ! Скорее Н₅О₂⁺ .

А есть какие нибудь данные по иону He^- ? Хотя бы энергия ионизации?

[Nemo_78]

11.02.2023 в 13:22, Выползень сказал:

В системе Н₂O . H⁺ . OH₂  должны быть две потенциальные ямы у протона, а там экспериментально наблюдается одна...

   Ну, по этому вопросу Вам, наверняка, правильнее к авторам статьи обратиться. Но, думается, что эта приведённая "визуализация" тоже не более, чем абстракция иллюстрирующая и так очевидные вещи, что протон является центральным связующим звеном в этом "бутерброде", естественно ориентированном к этому "ядру" НЭП кислорода молекул воды. А не шибко углубляясь в особенности структуры да запись "Н₅О₂⁺", несомненно, более правильная.

 

[yatcheh]

11.02.2023 в 13:15, Nemo_78 сказал:

   Может, на досуге, (если время и желание, конечно, позволяют, разумеется) восстановите по памяти, и во избежание обвинений в пропаганде нескрепных тем в личку сбросите. Хотя бы, в генерализованном виде. Просто даже немного узнав Ваш богатый лексикон и неповторимый стиль изложения, было бы крайне интересно и наверняка поучительно во многом ознакомиться.

    А критические замечания от Вас следует ожидать? Тоже, думаю, было бы полезным. Обещаю смиренно и без обид всё учесть и постараться исправиться, хотя бы, на будущее. А то, знаете ли, на пенсии и при не слишком большой частичной занятости, может, хоть так развлекать себя в зимний (неагротехнический) период буду. Или не стОит даже пытаться своё самомнение тешить, как считаете?

 

По стилю и изложению вопросов нет, даже придраться не к чему (а я - большой любитель придраться к тексту, за что меня не любят на сайтах начинающих литераторов, где постоянно банят). 

К рассуждению о второй "жене" я бы добавил что-то вроде "и ведь обязательно какой-нибудь шалопай с Юго-Запада пристроится, из МЕТАЛЛистов - едких, и прытких. Вот и содержи потом "друга дома" - альфонса...". А при разводе экономный Семён Ааронович  мог посетовать - "конечно, развод будет дорого стоить, возьмёт в адвокаты старого Гиббса - отсудит половину сбережённого. Вот если бы подловить её на шашнях с каким-нибудь нуворишем с Северо-Востока с богатым потенциалом - можно и малым обойтись..."

Но это уже мой взгляд, мой фанфик

А ту новеллу я даже не буду пытаться воспроизвести. Всё равно получится совершенно другое.

[Shizuma Eiku]

В 09.02.2023 в 23:14, Nemo_78 сказал:

Ну, если одной фразой, то указано про постулирование частицы Н₃О⁺в начале 20-ого века (когда никаких методов по изучению подобных структур ещё просто не было разработано) , которое потом закрепилось с популяризацией теории Бренстела-Лоури. 

  А также доказано современными ФХМА распространение в растворах дигидрата протона состава

Н₂О   Н⁺   ОН₂ 

 

В 11.02.2023 в 13:22, Выползень сказал:

В системе Н₂O . H⁺ . OH₂  должны быть две потенциальные ямы у протона, а там экспериментально наблюдается одна... то есть в реальности не   Н₃О⁺ ! Скорее Н₅О₂⁺ .

Если там исследовались растворы HСl или H₂SO₄ то авторы попросту исследовали один из гидратов, которых много, в них соотношение кислоты и воды бывает разным. Б.В. Некрасов, главы про хлор и серу: