Фипронил

[BritishPetroleum]

03.11.2023 в 23:27, Евгений76 сказал:

По моим данным, при ph 12  только период полураспада составляет несколько часов, а при ph 9 это уже месяцы. А как быстро будет действовать озон? Ответа пока не нашёл. 

Любая дрянь дизактивируется раствором хлорки от иприта до ФОСов. Те щелочная среда + активный хлор(окислитель). Можно после хлорки обработать хлорамином еще.

Изменено 10 Ноября, 2023 в 20:13 пользователем BritishPetroleum

[Евгений76]

В 10.11.2023 в 22:50, St2Ra3nn8ik сказал:

Он не образуется в данных условиях, ибо тут не образуется элементарного фтора, который мог бы окислить кислород

Я так понимаю, что это относится и к  окислении ди хлор-трифторметильной части  даже атомарным кислородом ( озон, перекись)? 

Изменено 10 Ноября, 2023 в 21:23 пользователем Евгений76

[Евгений76]

В 10.11.2023 в 23:08, BritishPetroleum сказал:

Любая дрянь дизактивируется раствором хлорки от иприта до ФОСов. Те щелочная среда + активный хлор(окислитель

Был опыт работы с тетраэтилсвинцом, дизактивировал схожими, но чуть модифицированными вещами.  Здесь же небольшая оговорка, у нас пасека. -пищевые продукты. Больше скажу, золотая медаль на конкурсе "Лучший мёд России 2022"-  требования особые по аромату, вкусу, чистоте продукта. Вот и смотрю в сторону озонирования, перекиси, жесткого УФ., в крайнем случае древесной золы.  (кальцинированная сода не подходит из-за нормирования по ртути), но переживаю, что продукты распада будут токсичнее, чем первичное вещество, отчасти это подтверждается по основным метаболитам. 

Изменено 10 Ноября, 2023 в 21:28 пользователем Евгений76

[ash111]

В 10.11.2023 в 22:08, BritishPetroleum сказал:

Любая дрянь дизактивируется раствором хлорки от иприта до ФОСов.

максимум окислится до сульфона да и то не факт. Нет, хлорка тут слабый вариант

В 10.11.2023 в 23:03, Евгений76 сказал:

золотая медаль на конкурсе "Лучший мёд России 2022"-

потрясающе!) молодцы!

[St2Ra3nn8ik]

10.11.2023 в 20:44, Евгений76 сказал:

Я так понимаю, что это относится и к  окислении ди хлор-трифторметильной части  даже атомарным кислородом ( озон, перекись)? 

Да. Но всякая другая дрянь, где на углероде висят и фтор, и кислород (вроде фторфосгена) получиться может.

 

По идее фипронил можно было бы изничтожить аммиачным раствором натрия, но раствор этот опасен.

[Евгений76]

В 11.11.2023 в 19:43, St2Ra3nn8ik сказал:

Да. Но всякая другая дрянь, где на углероде висят и фтор, и кислород (вроде фторфосгена) получиться может.

Спасибо, успокоили. 

[Евгений76]

В 11.11.2023 в 19:43, St2Ra3nn8ik сказал:

аммиачным раствором натрия,

Ещё раз спасибо, почитал, интересные свойства.  Напрашивается вывод для дезактивации в почве : побольше навоза и золы. 

Изменено 11 Ноября, 2023 в 18:25 пользователем Евгений76

[St2Ra3nn8ik]

11.11.2023 в 18:16, Евгений76 сказал:

Напрашивается вывод для дезактивации в почве : побольше навоза и золы. 

Ну тогда уж лучше сразу нашатырным спиртом (водный раствор аммиака, естественно, без натрия) пролить. В конце концов это азотное удобрение (да, применяется как удобрение), просто знатно щелочное. Намного сильнее подействует, и относительно малоопасен. Но его действие намного слабее вышеупомянутого безводного аммиачного раствора металлического натрия, который и непонятно как применять-то в условиях пасеки.

[Евгений76]

В 11.11.2023 в 22:49, St2Ra3nn8ik сказал:

Ну тогда уж лучше сразу нашатырным спиртом

Как ранее обсуждалось, идея хорошая с точки зрения химии, но оставшиеся пчёлы, если доживут до весны, могут не понять, очень уж не любят они резкие запахи, улья могут пропахнуть. Пасека в центре села. Как то локально надо пробовать. 10 мл на литр, как при использовании как удобрение, возможно будет мало, здесь напрашивается  как минимум 3-5% раствор. Хотя, естественно, могу ошибаться. 

Изменено 12 Ноября, 2023 в 11:24 пользователем Евгений76

[St2Ra3nn8ik]

12.11.2023 в 07:51, Евгений76 сказал:

Как ранее обсуждалось, идея хорошая с точки зрения химии, но оставшиеся пчёлы, если доживут до весны, могут не понять, очень уж не любят они резкие запахи

А нет ли возможности провести проверочный опыт с пустым ульем и посмотреть, будет ли оставаться запах? Или временно перемещать пчёл из обрабатываемого улья?