Мало практике в вузе

[Unogasay]

Учусь на 1м курсе биохимии, так вот по химии у нас практики считай нет, ну проводят какую-то реакцию на столе препода, а смотрят на это 15 человек. Чтоб самому что-то смешать, такого нет, да и химия длится 3 часа в неделю, практика 30минут. В результате чего я ловлю себя на мысли, что мы уже (за одно занятие) прошли титрование, но я без понятия как титровать ? если бы я титровал сам, хотя бы пару раз, то я бы лучше понимал, что это такое. Ну и соответственно такое отношение ко всем лабораторным работам. 

 

Вопрос, насколько важна практика в вузе, или же вы получали её уже во время работы? Как компенсировать недостаток практики? Подработки после 3-го курса? Может есть какие-то платные курсы от топовых хим-вузов, куда стоит пойти?

[Shizuma Eiku]

Так это ведь биохимия, не химия. Не знаю какая именно практика у биологов, но наверняка будет много биологической практики.

В 06.11.2023 в 23:16, Unogasay сказал:

В результате чего я ловлю себя на мысли, что мы уже (за одно занятие) прошли титрование, но я без понятия как титровать ? если бы я титровал сам, хотя бы пару раз, то я бы лучше понимал, что это такое.

Странно, по идее биохимики должны пользоваться титрованием, скажем, титрование сахара в виноматериалах. Титрование это очень большой комплекс как теоретических, так и практических знаний, его нужно изучать как минимум семестр, а по хорошему год, но точно не пару. Одна теория там занимает очень немало, например, вопрос выбора кислотно-основного индикатора или почему именно те, а не иные вещества выбраны в качестве стандартных при разных видах титрования. Практическая часть в титровании это отдельная история т.к. далеко не у всех получаются сходящиеся результаты, даже если человек старается. Помимо титрования с индикаторами есть и потенциометрическое, биохимикам оно нужно особенно т.к. наверняка потенциометрия использовуется в биохимических исследованиях. Вообще, потенциометрия и кондуктометрия очень мощные исследовательские инструменты если нужно выяснить точные пропорции веществ при их взаимодействии в ходе реакции, сомневаюсь что иными методами можно их найти с такой точностью.

В 06.11.2023 в 23:16, Unogasay сказал:

Вопрос, насколько важна практика в вузе, или же вы получали её уже во время работы?

Практика в ВУЗе в первую очередь нужна студенту (хотя сами студенты этого не осознают); при устройстве на работу будет возможность научиться всему на месте, это не секрет, но лучше прийти на работу сразу со знаниями, с самого начала в тебе будут видеть хорошего специалиста который сами знает почти всё, которого если и нужно учить, то минимально.

В 06.11.2023 в 23:16, Unogasay сказал:

Как компенсировать недостаток практики?

Если речь идет о практике по химии, то нужно обратиться в химическое подразделение которое обучает студентов титрованию, это значительная часть практики по аналитической химии, оно не будет против если еще один студент поучаствует в занятиях и потратит немного больше копеечных реактивов. С другой стороны, кто-то из этого подразделения скажет об этом кому-то из биохимического, и тому могут выдвинуть претензию что там плохо учат. С третьей стороны, студент так отчаянно желающий научиться титрованию, явно привлечет к себе положительное внимание.

В 06.11.2023 в 23:16, Unogasay сказал:

Подработки после 3-го курса?

Я не слышал о таком...

В 06.11.2023 в 23:16, Unogasay сказал:

Может есть какие-то платные курсы от топовых хим-вузов, куда стоит пойти?

Да какие курсы... Даже если в ВУЗе нет химического подразделения, можно пойти в соседний где оно есть, встретиться с деканом, сказать что ты студент такого-то ВУЗа и попросить прослушать лекции по титрованию (если они идут когда нужно) и поучаствовать в  практике по нему. Титрование настолько невинное занятие, что ничего даже отдаленно плохого заподозрить нельзя, даже по реактивам оно наверное самое дешевое из всей химической практики. Но нужно помнить - говоря всем что вас не учат титрованию, ты бросаешь тень на тот ВУЗ в котором учишься.

Изменено 6 Ноября, 2023 в 21:29 пользователем Shizuma Eiku

[ash111]

В 06.11.2023 в 22:16, Unogasay сказал:

Учусь на 1м курсе биохимии, так вот по химии у нас практики считай нет, ну проводят какую-то реакцию на столе препода, а смотрят на это 15 человек. Чтоб самому что-то смешать, такого нет, да и химия длится 3 часа в неделю, практика 30минут. В результате чего я ловлю себя на мысли, что мы уже (за одно занятие) прошли титрование, но я без понятия как титровать ? если бы я титровал сам, хотя бы пару раз, то я бы лучше понимал, что это такое. Ну и соответственно такое отношение ко всем лабораторным работам. 

 

Вопрос, насколько важна практика в вузе, или же вы получали её уже во время работы? Как компенсировать недостаток практики? Подработки после 3-го курса? Может есть какие-то платные курсы от топовых хим-вузов, куда стоит пойти?

а что за вуз?

ты перевестись можешь кудато посильнее, я думаю.

а так - поднадобится - научишься. иди на кафедру какуюто где руками работают, там всему и научат.

че, я вон нормальную перегонку первый раз поставил уже на постдоке. Ниче, научился, все норм. и так много с чем.

[Unogasay]

В 07.11.2023 в 00:27, Shizuma Eiku сказал:

Так это ведь биохимия, не химия. Не знаю какая именно практика у биологов, но наверняка будет много биологической практики.

сейчас предмет бионеорганическая химия, дальше будут другие, включая биохимию, я уже узнал у преподов, что практики там ещё меньше и что сейчас так везде (кроме мгу видимо)

 

В 07.11.2023 в 00:27, Shizuma Eiku сказал:

Я не слышал о таком

после 3-го курса мы можем сдать экзамен и стать лаборантами/лабораторный техник/медицинский технолог, и попутно подрабатывать, учеба 6 лет

 

В 07.11.2023 в 00:27, Shizuma Eiku сказал:

химическое подразделение которое обучает студентов титрованию

не совсем понимаю о чем вы, подразделение этого же вуза? думаю можно попасть на пары к людям из других факультетов, но смысла нет, практика ведь у них такая же слабая. В МГУ как мне рассказывали, одна реакция может идти несколько часов. Вопрос как попасть в МГУ тогда, если я никто по сути, конечно поищу возможности. Иногда кажется что проще самому собрать лабу дома) но дорого

 

В 07.11.2023 в 01:23, ash111 сказал:

что за вуз?

МГМУ Сеченова, выше медов нет, есть биохимия МГУ, но выпускники там больше научные сотрудники, мало связанные с медициной. Либо аналогичный химфак, но это совсем не биохимия. Пока что я заполняю пробелы через ролики на ютубе, там всё весьма доходчиво

 

[HE KOT]

В 07.11.2023 в 00:27, Shizuma Eiku сказал:

Так это ведь биохимия, не химия. Не знаю какая именно практика у биологов, но наверняка будет много биологической практики.

Странно, по идее биохимики должны пользоваться титрованием, скажем, титрование сахара в виноматериалах. Титрование это очень большой комплекс как теоретических, так и практических знаний, его нужно изучать как минимум семестр, а по хорошему год, но точно не пару. Одна теория там занимает очень немало, например, вопрос выбора кислотно-основного индикатора или почему именно те, а не иные вещества выбраны в качестве стандартных при разных видах титрования. Практическая часть в титровании это отдельная история т.к. далеко не у всех получаются сходящиеся результаты, даже если человек старается. Помимо титрования с индикаторами есть и потенциометрическое, биохимикам оно нужно особенно т.к. наверняка потенциометрия использовуется в биохимических исследованиях. Вообще, потенциометрия и кондуктометрия очень мощные исследовательские инструменты если нужно выяснить точные пропорции веществ при их взаимодействии в ходе реакции, сомневаюсь что иными методами можно их найти с такой точностью.

Практика в ВУЗе в первую очередь нужна студенту (хотя сами студенты этого не осознают); при устройстве на работу будет возможность научиться всему на месте, это не секрет, но лучше прийти на работу сразу со знаниями, с самого начала в тебе будут видеть хорошего специалиста который сами знает почти всё, которого если и нужно учить, то минимально.

Если речь идет о практике по химии, то нужно обратиться в химическое подразделение которое обучает студентов титрованию, это значительная часть практики по аналитической химии, оно не будет против если еще один студент поучаствует в занятиях и потратит немного больше копеечных реактивов. С другой стороны, кто-то из этого подразделения скажет об этом кому-то из биохимического, и тому могут выдвинуть претензию что там плохо учат. С третьей стороны, студент так отчаянно желающий научиться титрованию, явно привлечет к себе положительное внимание.

Я не слышал о таком...

Да какие курсы... Даже если в ВУЗе нет химического подразделения, можно пойти в соседний где оно есть, встретиться с деканом, сказать что ты студент такого-то ВУЗа и попросить прослушать лекции по титрованию (если они идут когда нужно) и поучаствовать в  практике по нему. Титрование настолько невинное занятие, что ничего даже отдаленно плохого заподозрить нельзя, даже по реактивам оно наверное самое дешевое из всей химической практики. Но нужно помнить - говоря всем что вас не учат титрованию, ты бросаешь тень на тот ВУЗ в котором учишься.

а если купить б/y бюретку, а реактивы брать в универе ну или купить их, дома титровать)

Такими темпами можно лабу забацать в гараже у бати.

Тебя ничто не будет ограничивать, будешь титровать что захочешь. Один хрен преподы не укажут тебе на твои ошибки и ты можешь делать это неправильно, но ладно

[HE KOT]

В 07.11.2023 в 01:44, Unogasay сказал:

 

 

МГМУ Сеченова, выше медов нет, есть биохимия МГУ, но выпускники там больше научные сотрудники, мало связанные с медициной. Либо аналогичный химфак, но это совсем не биохимия. Пока что я заполняю пробелы через ролики на ютубе, там всё весьма доходчиво

 

дружище, а ты на фармфаке я так понимаю? у нас в городе кстати есть одна кадетка, в которую можно ходить и делать различные практические работы , ну вот мы(школьники) и ходим, за 3 года уже столько раз титровали... ухх...

 

Но вообще по своему небольшому опыту скажу что главное теори. жёстко знать, а практика обычно нормально заходит, если ты до этого что-то подобное делал и имеешь ооочень минимальные навыки 

 

В Беларуси топовый химфак БГУ, я боюсь туда идти из-за жёсткой матеши, но зато был бы спецом)

Там практики оочень много и атмосфера приятная + учился бы с лучшими олимпиадниками страны, но математика (((

биологию хоть зубарить можно а матешу за полгода выучить анрил, но я вообще по большей части люблю расчёты, но геометрия та же самая)

[RET]

07.11.2023 в 00:27, Shizuma Eiku сказал:

говоря всем что вас не учат титрованию, ты бросаешь тень на тот ВУЗ в котором учишьс

А что делать? Делать вид что все норм?

 

07.11.2023 в 07:30, HE KOT сказал:

а если купить б/y бюретку, а реактивы брать в универе ну или купить их, дома титровать)

Хорошее решение, бу полно на барахолках, хоть в руках научится держать и не разбивать при работе)

[ash111]

В 07.11.2023 в 00:44, Unogasay сказал:

МГМУ Сеченова, выше медов нет,

странно что в таком серьезном вузе все так плохо с практикой.

В 07.11.2023 в 06:37, HE KOT сказал:

В Беларуси топовый химфак БГУ, я боюсь туда идти из-за жёсткой матеши, но зато был бы спецом)

Там практики оочень много и атмосфера приятная + учился бы с лучшими олимпиадниками страны, но математика (((

что математика? подумаешь, математика и математика) прогуливать не будешь - все сдашь

[HE KOT]

В 07.11.2023 в 14:52, ash111 сказал:

странно что в таком серьезном вузе все так плохо с практикой.

что математика? подумаешь, математика и математика) прогуливать не будешь - все сдашь

Ахаха мне дали свободное посещение в школе в связи с подготовкой к олимпиаде. 

Сказали, мол дружище, будешь ходить на биологию  и русский, по остальным предметам получи по 1 оценке и свободен. Принеси нам премию! Мы так этого ждём! 

[AntrazoXrom]

07.11.2023 в 01:44, Unogasay сказал:

сейчас предмет бионеорганическая химия, дальше будут другие, включая биохимию, я уже узнал у преподов, что практики там ещё меньше и что сейчас так везде (кроме мгу видимо)

 

после 3-го курса мы можем сдать экзамен и стать лаборантами/лабораторный техник/медицинский технолог, и попутно подрабатывать, учеба 6 лет

 

не совсем понимаю о чем вы, подразделение этого же вуза? думаю можно попасть на пары к людям из других факультетов, но смысла нет, практика ведь у них такая же слабая. В МГУ как мне рассказывали, одна реакция может идти несколько часов. Вопрос как попасть в МГУ тогда, если я никто по сути, конечно поищу возможности. Иногда кажется что проще самому собрать лабу дома) но дорого

 

МГМУ Сеченова, выше медов нет, есть биохимия МГУ, но выпускники там больше научные сотрудники, мало связанные с медициной. Либо аналогичный химфак, но это совсем не биохимия. Пока что я заполняю пробелы через ролики на ютубе, там всё весьма доходчиво

 

Действительно, проще купить бюретку и реактивы. И штатив, чтоб бюретку крепить. И титровать хоть с утра до вечера. Но вот как рядом с собой поставить наставника, который бы говорил правильно ты делаешь или нет?.. Я помню процессы титрования с университетской скамьи, и там есть свои нюансы - одно дело индикатор титровать, другое - иод... Не помешал - окраска не изменилась. Помешал - окраска изменилась, и иди гадай, сколько капель ты перетитровал... 

К слову, кроме титрования, дальше в обучении будут и другие ништяковые методы, их тоже нужно отрабатывать на практике, и тоже нужно искать выходы ГДЕ их отрабатывать...