Научно-антинаучно-религиозное

[Вольный Сяншен]

31.01.2024 в 16:35, Никитин сказал:

научно доказать, что бог есть невозможно

Ну да, 

 

31.01.2024 в 16:52, Никитин сказал:

31.01.2024 в 16:38, dmr сказал:

Религия это ВЕРА.

Это вы просто замечательно сказали. Этот ваш тезис возьмем на заметку

А что такое вера? Это ведь на практике чаще всего - доверие к определённому источнику информации. Например Вы доверяете Майкельсону и Морли и верите, что мирового эфира нет (опять же, смартфон работает - тоже аргумент). А завтра выяснится, что эфир 100% есть, а смартфон по прежнему работает, и ракеты летают, просто уравнения оказались инвариантны. Вы станете верить, что эфир есть, проверить по прежнему не сможете, но уважаемые люди говорят, что есть. Опять же, смартфоны работают. То есть и в науке сами мы фактически проверить не можем ничего, но интуитивно чувствуем, где правда.

 

Что до религиозной веры, то там всё ещё проще. Да, тоже есть источники информации, но верующий имеет возможность оценить их достоверность непосредственно, дано человеку отличать ложь от истины. 

[Вольный Сяншен]

31.01.2024 в 22:53, бродяга_ сказал:

31.01.2024 в 16:52, Никитин сказал:

Только благодаря научной теории создали, например, смартфон, или послали ракету на Марс, а напомните-ка, что сделали благодаря религии?

Чем религия обогатила человечество?   

без религии само существование человечества становится под большим вопросом учитывая ядреный потенциал накопленный на планете

Верно, причём человек, который никому ничего не должен, применит ЯО не задумываясь.

А даже и без учёта ядерного потенциала, если говорить не обо всём человечестве, а о данном конкретном человеке. Что ему смартфон? В гробу карманов нет. И как преодолеть принципиальную неустроенность жизни? Счастливее ли человек, чем был 1000 лет назад? Смартфон много счастья принёс?

[Вольный Сяншен]

31.01.2024 в 18:00, Химикур сказал:

Напоминаю хронологию событий. Сначала появилась Вселенная.

Так авторитетно заявляете... Вас случайно не Моисей зовут?

 

31.01.2024 в 18:00, Химикур сказал:

После появился человек. Человек породил религию.

А, понял, Фридрих. Я читал в юности Ваши труды, вас с Карлом и ещё с одним местным потом в одной хорошей стране причислили к лику атеистических святых.

[бродяга_]

31.01.2024 в 23:22, Вольный Сяншен сказал:

Счастливее ли человек, чем был 1000 лет назад?

тогда ориентировались по солнечным часам. а ныне к прочему разнообразию часов добавились ссудного дня.

жаль что любители смартфонов их отсчет времени не замечают.

[Никитин]

31.01.2024 в 22:50, Вольный Сяншен сказал:

Это Вам почему-то такие попадаются, я таких почти не видел,

Что это меняет? Реальность что ли? То есть если бы мне такие не попадались, Савватеев не убеждал бы всех, что он верит в бога? Кстати зачем выпячиваться? Ну веришь и верь потихоньку, ходи в церковь, или синагогу. Насколько мне известно религия призывает к скромности.... Ну этих служителей сана, которые приглашают его для роликов, можно понять - им нужна паства ну и в конечном итоге  их благосостояние, вот они, почувствовав слабинку у Савватеева и присосались к нему, хотят срастить науку с религией. Но сам-то он выпячивается зачем?

[Shizuma Eiku]

В 31.01.2024 в 22:53, бродяга_ сказал:

без религии само существование человечества становится под большим вопросом учитывая ядреный потенциал накопленный на планете.

Это в смысле что если правитель атеист, то он начнет ядерную войну ради развлечения?

Ну уничтожит Россия Нью-Йорк, а США Москву - почему из-за этого должно быть поставлено под вопрос существование человечества? Людям в провинции будет всё равно, особенно если интернет останется, некоторые даже порадуются. Постапокаллипсис начнется не сразу, а через десятилетия и через поколение, когда без старых центров знаний и производства начнет необратимо выходить из строя техника, причем процесс деградации будет не мгновенным, а очень растянутым, настолько, что люди успеют к нему привыкнуть.

В 31.01.2024 в 22:53, бродяга_ сказал:

нужны ли теперь смартфоны тем кто сложил головы в боевых действиях за последние годы? вместо венков и флагов их класть на могилки?

Какие телефоны... зная хохлов, я уверен что они даже бесплатные и никому не нужные флаги с могил воруют, телефон никто не оставит, да и Байден денег на такую роскошь как телефон не дал им.

В 31.01.2024 в 23:11, бродяга_ сказал:

однобокость зрения. свои грехи не замечать

Не знаю, я считаю себя безгрешным т.к. ничего плохого не сделал. Переход на красный свет дороги я грехом конечно не считаю.

В 31.01.2024 в 23:11, бродяга_ сказал:

в своем глазу бревно не заметно

Мыслить в рамках грешно/безгрешно то-же самое что мыслить строго в рамках юридических законов - скачал фильм с торрента из-за этого надо писать явку с повинной в полицию? В Симпсонах в одной из серий была похожая нелепая идея, что воровство кабельного телевидения Гомером это грехИисус явно ведь учил не о том что смотреть телевизор бесплатно это грех, он учил любви к ближнему, т.е. грехом было бы передавать этот сигнал бесплатно с целью чтобы телекомпания обанкротилась т.е. из-за нелюбви к ближнему (к телекомпании и к ее сотрудникам). Совершать то-же действие с целью чтобы люди посмотрели бесплатно каналы и порадовались не грех. Концепция греха позволяет христианам испытывать одинаковые эмоции за разные по значению и содержанию дела, хотя истинное развитие в том, чтобы давать своим действиям объективную оценку и чётко различать весомость своих поступков.

[Никитин]

31.01.2024 в 22:50, Вольный Сяншен сказал:

Вот точно так же работает творческий процесс в науке (и вообще в жизни).

А религия здесь каким боком? Ну приснилась Менделееву таблица, кстати спорный факт, ну и что? Сигнал свыше? Эдак можно все трактовать как сигналы, вот я (к примеру) ехал на авто и обломался - это как трактовать? Кому-то угодно, чтобы я не доехал? 

[Shizuma Eiku]

В 31.01.2024 в 23:12, Вольный Сяншен сказал:

Например Вы доверяете Майкельсону и Морли и верите, что мирового эфира нет (опять же, смартфон работает - тоже аргумент). А завтра выяснится, что эфир 100% есть, а смартфон по прежнему работает, и ракеты летают, просто уравнения оказались инвариантны.

Вопрос не в том есть ли эфир, а в том что есть эфир Если физический эфир есть просто пространство, то он конечно существует. Если обратиться к оригинальным определениям эфира из 19-го века, то конечно ничего такого не существует, однако, в оригинальной терминологии 19-го века не существует много чего другого. По большому счету, это спор ни о чем, гораздо разумнее прилагать усилия к изучению окружающего нас пространства, чем к терминам.

[Никитин]

31.01.2024 в 22:53, бродяга_ сказал:

без религии само существование человечества становится под большим вопросом учитывая ядреный потенциал накопленный на планете.

Видимо вы не жили в стране с одним из самых больших ядерных потенциалов и внезапно руководители которой были все убежденными атеистами... Если не знаете то это СССР! И ничего, человечество и не заметило этого...

[Никитин]

31.01.2024 в 23:22, Вольный Сяншен сказал:

Счастливее ли человек, чем был 1000 лет назад? Смартфон много счастья принёс?

Вы знаете, учитывая продолжительность жизни, то счастливее. Вы найдите изображения сорокалетних женщин (не цариц!) 18-19 веков и современных 60 летних - будете удивлены ...