Можно ли сильно понизить давление насыщенного пара воды за счет присадок?

[podlyinarod]

14.01.2024 в 06:52, Ruslan_Sharipov сказал:

Космонавты погибли, но их не раздуло от внутреннего давления. Они двигались и даже пытались закрыть клапан

"Анализ записей автономного регистратора бортовых измерений «Мир» показал, что с момента разделения отсеков на высоте более 150 км давление в спускаемом аппарате стало резко снижаться и в течение 115 секунд упало до 50 мм рт. ст. "

 

13.01.2024 в 06:42, Ruslan_Sharipov сказал:

В диапазоне температур от 34°С до 40°С давление насыщенных паров воды меняется от 40 мм рт. ст. до 55 мм рт. ст. Это довольно много.

 

[chemister2010]

13.01.2024 в 15:36, Arkadiy сказал:

Нет перфторановой крови!  Перфторан содержал 20% перфторуглеродов, остальнов ВОДА. Препарат снят с производства еще в 2016 году.

 

Странно, в прошлом году нам приносили перфторан на анализ качества.

[Arkadiy]

14.01.2024 в 11:11, chemister2010 сказал:

 

Странно, в прошлом году нам приносили перфторан на анализ качества.

Значит, старый.  Пущино прекратило производство и  по слухам , все оборудование продало американцам.

Были некие попытки запустить производство а Питере, но они закончились ничем

Главная характеристика Перфторана - размер частиц эмульсии, все остальное не меняется

[Ruslan_Sharipov]

В 13.01.2024 в 14:52, chemister2010 сказал:

У человека в крови уже повышенное давление 130/90 мм рт.ст.

В 14.01.2024 в 03:28, podlyinarod сказал:

Это в сосудах. А в космосе такое получится во всем организме. Помните диагноз "ушиб всей бабки"?

В 14.01.2024 в 12:43, podlyinarod сказал:

с момента разделения отсеков на высоте более 150 км давление в спускаемом аппарате стало резко снижаться и в течение 115 секунд упало до 50 мм рт. ст. "

  Вы же сказали, что внутри во всем организме будет от 130 до 90 мм рт. ст. Если при этом снаружи 50 мм. рт. ст., то превышение 40 мм. рт. ст. как минимум. Но их не раздуло, "ушиб всей бабки" не случился.

  

 

  

 

[Ruslan_Sharipov]

В российском реестре лекарственных средств имеется запись Перфторан® (Perftoranum) с отметкой "Дата последнего изменения: 27.04.2016". Также указан код EAN 4606570000028 и номер Рег. уд. Р N001962/01 с отметкой "действует с 07.08.2008". EAN означает European Article Number, европейский стандарт штрих кода, предназначенный для кодирования идентификатора товара и производителя. Есть сайт https://eancode.ru/, который заявляет, что официально выдает штрих коды на продкуцию. На сайте есть поиск по штрих коду http://eandb.ru/search.php. Поиск по коду перфторана дает: Запись не найдена.

 

Есть Реестр зарегистрированных препаратов: https://clinline.ru/reestr-zaregistrirovannyh-preparatov.html

Там поиском по названию Пнерфторан можно найти следующую информацию:

 

Торговое наименование лекарственного препарата Перфторан®

Номер регистрационного удостоверения Р N001962/01

Дата регистрации 07.08.2008

Дата окончания действия регистрационного удостоверения

Дата аннулирования регистрационного удостоверения

Текущий статус Действующий

Владелец регистрационного удостоверения Общество с ограниченной ответственностью "Гротекс" (ООО "Гротекс")

Страна Россия

Международное непатентованное или химическое наименование ~

Формы выпуска

Сведения о стадиях производства Производитель (Все стадии, включая выпускающий контроль качества),ОАО "НПФ "ПЕРФТОРАН", Московская обл., г. Пущино, ул. Институтская, д.3, Россия

Фармако-терапевтическая группа Изм. №1 к Р N001962/01-180512,2016,Перфторан®;

Нормативная документация

[chemister2010]

То есть вы считаете, что при вакууме снаружи вены порвутся?

За счет упругости стенок сосудов внутри будет обычное давление крови. Иначе люди не могли бы подниматься горы и летать на самолетах.

 

Вот еще материалы по вашему вопросу:

https://dzen.ru/a/XxsipcFvj1ckUMYF

https://dzen.ru/media/dvornikov/moi-oscusceniia-i-chuvstva-pri-razgermetizacii-na-vysote-18-kilometrov-5f0022b0d5b4cd5ad114b26d

Изменено 14 Января, 2024 в 09:26 пользователем chemister2010

[podlyinarod]

14.01.2024 в 11:38, Ruslan_Sharipov сказал:

Вы же сказали, что внутри во всем организме будет от 130 до 90 мм рт. ст.

Я сказал не "во всём организме", моё "такое" касалось слов "повышенное давление". Относительное, конечно, относительно окружающей среды. Даже 40-50 мм рт.ст. давления насыщенного пара воды во всем организме (а не только в конструктивно рассчитанных на порядка 130/90 мм.рт.ст. сосудах) - это очень и очень неприятно. Но если остаточное давление в кабине 50 мм.рт.ст. - то неприятность снимается. Кроме того, похоже, что космонавты потеряли сознание ещё задолго до 50 мм.рт.ст.

 

Вот самое, на мой взгляд, вменяемое описание: Что происходит с телом человека в вакууме

В общем, проще спецодежду использовать.

Изменено 14 Января, 2024 в 09:45 пользователем podlyinarod

[Arkadiy]

14.01.2024 в 12:41, podlyinarod сказал:

Я сказал не "во всём организме", моё "такое" касалось слов "повышенное давление". Относительное, конечно, относительно окружающей среды. Даже 40-50 мм рт.ст. давления насыщенного пара воды во всем организме (а не только в конструктивно рассчитанных на порядка 130/90 мм.рт.ст. сосудах) - это очень и очень неприятно. Но если остаточное давление в кабине 50 мм.рт.ст. - то неприятность снимается. Кроме того, похоже, что космонавты потеряли сознание ещё задолго до 50 мм.рт.ст.

 

Вот самое, на мой взгляд, вменяемое описание: Что происходит с телом человека в вакууме

В общем, проще спецодежду использовать.

При давлении в 50 мм рт. ст  им банально было нечем дышать! Они просто задохнулись

На вершине Эвереста давление около 350 мм. рт.ст. Некоторые совершают восхождение без кислородной аппаратуры.  

[Ruslan_Sharipov]

В 14.01.2024 в 23:04, Arkadiy сказал:

При давлении в 50 мм рт. ст.  им банально было нечем дышать! Они просто задохнулись.

Если бы у них был прямой впрыск кислорода в кровь, смогли бы они выжить? Пусть с какими-то последствиями кессонной болезни в силу быстрой разгерметизации?

[podlyinarod]

14.01.2024 в 23:12, Ruslan_Sharipov сказал:

Если бы у них был прямой впрыск кислорода в кровь, смогли бы они выжить?

http://school6.tgl.ru/old/made/zdorovie/Dihan/Gazoobmen v legkih i tkanah.html - видно, что 40-50 мм.рт.ст. напряжения кислорода в крови - это глубокая гипоксия, характерно для отработанной венозной крови; если такое будет у артериальной, то... "ты, москалику, вже прийихав". Это как на вершине Эвереста 350/5=70 мм.рт.ст. равновесное, но жить так долго не получится - только мучиться.

Стоп! Но в артериях мы (вернее, наше сердце) можем поддерживать аж 130 мм.рт.ст над окружающей средой, пусть и вакуумом! Тогда никаких проблем - насыщать кислородом в артериях на входе и выходе в легкие, и всё будет в шоколаде.

Изменено 14 Января, 2024 в 20:39 пользователем podlyinarod