Олигомер ПЭТ

[Вадим Вергун]

Возникла мысль синтезировать вот такой олигомер ПЭТ из двух кусков терефталевой кислоты и одного этиленгликоля. Возникает вопрос как это можно сделать не сильно заморочившись.

[eulenspiegel]

Что-то мне подсказывает, что в процессе изготовления это соединение будет полимеризоваться и олигомер в чистом виде вы вряд ли получите.

[Arkadiy]

Можно, но очень осторожно. К раствор терефталевой кислоты в неполярном растворителе прикапывать этиленгликоль и отгонять воду с азеотропом. 1 моль этиленгликоля на 2 моля терефталевой кислоты

[Вадим Вергун]

В 18.03.2024 в 15:49, Arkadiy сказал:

Можно, но очень осторожно. К раствор терефталевой кислоты в неполярном растворителе прикапывать этиленгликоль и отгонять воду с азеотропом. 1 моль этиленгликоля на 2 моля терефталевой кислоты

И что прямо так без катализатора пойдет этерификация? Что-то мне подсказывает что в таком процессе распределение продуктов будет статистическим, как потом выделять целевой продукт?

 

Нельзя ли, допустим, через мононатриевую соль терефталевой кислоты и дихлорэтан? 

[Вадим Вергун]

В 18.03.2024 в 15:49, Arkadiy сказал:

терефталевой кислоты в неполярном растворителе

Еще проблема в том что она кроме ДМФА и ДМСО ни в чем особо не растворима. 

[Вольный Сяншен]

В 18.03.2024 в 17:16, Вадим Вергун сказал:

Нельзя ли, допустим, через мононатриевую соль терефталевой кислоты и дихлорэтан? 

Слабовата она будет как нуклеофил. Скорее наоборот, через мононатриевую соль моногалогенангидрида терефталевой кислоты и гликолят натрия.

[москатель]

В 18.03.2024 в 16:09, Вадим Вергун сказал:

вот такой олигомер ПЭТ

А с фталевым ангидридом впадлу? Именно тере нужно? Тогда - стехиометрический разбаланс Карозерса: считается по количеству участников и количеству функциональных реагирующих групп время окончания и конверсия реакции. Мы проводили подобные синтезы. Режим: 120-160 ⁰С время2-4 часа. Контроль по титрованию СООН групп. Выход при работе в режиме карозерского разбаланса - 80-90% (по т-фталевой). Растворять её постепенно (ниже 100) в ЭГ. Или мы делали так (когда ММ гликоля мала, а кислоты велика): воды добавляли. При 100-120 вода улетает - сразу резкий подъём температуры заметен И с этого времени отсчёт. Чтобы фталевая не летела - остановка при 130. А катализатор почему не хотите? Принципы?

[Arkadiy]

В 18.03.2024 в 17:31, Вадим Вергун сказал:

Еще проблема в том что она кроме ДМФА и ДМСО ни в чем особо не растворима. 

можно при минимальной растворимости, в ксилоле, капая этиленгликоль и отгоняя выделяющуюся воду с азеотропом

Вообще, ПЭТ получают из диметилтерефталата и этиленгликоля переэтерификацией, отгоняя  выделяющийся метанол

[Arkadiy]

В 18.03.2024 в 18:58, москатель сказал:

А с фталевым ангидридом впадлу? Именно тере нужно? Тогда - стехиометрический разбаланс Карозерса: считается по количеству участников и количеству функциональных реагирующих групп время окончания и конверсия реакции. Мы проводили подобные синтезы. Режим: 120-160 ⁰С время2-4 часа. Контроль по титрованию СООН групп. Выход при работе в режиме карозерского разбаланса - 80-90% (по т-фталевой). Растворять её постепенно (ниже 100) в ЭГ. Или мы делали так (когда ММ гликоля мала, а кислоты велика): воды добавляли. При 100-120 вода улетает - сразу резкий подъём температуры заметен И с этого времени отсчёт. Чтобы фталевая не летела - остановка при 130. А катализатор почему не хотите? Принципы?

Фталевый ангидрид и ПЭТ это про разное, в ПЭТ используется   ТЕРЕФТАЛЕВАЯ Кислота. Она не образует ангидрида подобно фталевой,

Еще в ПЭТ 20% изофталевой кислоты, она тоже ангидридов не образуется

Изменено 18 Марта, 2024 в 17:29 пользователем Arkadiy

[москатель]

В 18.03.2024 в 21:28, Arkadiy сказал:

Фталевый ангидрид и ПЭТ это про разное, в ПЭТ используется   ТЕРЕФТАЛЕВАЯ Кислота. Она не образует ангидрида

Ваш комментарий - прямо ОТКРОВЕНИЕ Иоанна Богослова)

Я всегда поражался Вашим особенностям, Аркадий: обширным энциклопедическим знаниям и обширной же (как инфаркт) невнимательности к ним и к тому, что пишут другие. Выделю жирным, чтобы наглядно было: это цитата у Вас моего сообщения. Читаем вместе:

В 18.03.2024 в 21:28, Arkadiy сказал:

А с фталевым ангидридом впадлу? Именно тере нужно?

Неужели не видно, что писавший (это я - писавший) ОТЛИЧАЕТ фталевый и терефталевую кислоту? Ангидрид - это не кислота, Аркадий. Фталевый ангидрид - ангидрид орто-фталевой кислоты, Аркадий. Тере-фталевая тоже может давать ангидрид, Аркадий. Только не циклический, Аркадий. 

В 18.03.2024 в 21:28, Arkadiy сказал:

в ПЭТ используется   ТЕРЕФТАЛЕВАЯ Кислота

Это используется отсталыми, не знающими труды Карозерса. Вы читали Карозерса, Аркадий? Вам же читал лекции САМ Сорокин. Так?  А откуда Сорокин взял расчёты синтеза ПФ? Не в курсе? Или он говорил, а забыли? Их впервые сделал Карозерс (1937-38). Он же заложил математически оформленные + объяснения "Представления Карозерса", Аркадий. Как рассчитывается точка гелирования, Аркадий? Сорокин учил Вас? Сорокин, Аркадий, это химик. Химик, Аркадий это тот, кто занимается химией. Вот Вам книга Сорокина (это не эпатажный писатель, Аркадий, не спутайте):

Химия и технология плёнкообразующих веществ. by. М.Ф. Сорокин; З.А. Кочнова; Л.Г. Шодэ.