Нитроцеллюлоза и прочие

[dmr]

Прочитал информацию что большое количество хлопка сейчас экспортируется в Россию в связи с известными событиями для получения нитропроизводных. 

Ну и возник вопрос А почему именно целлюлоза и именно хлопковая?

почему для получения нитроцеллюлозы не используется древесная целлюлозы?

Стал Смотреть информацию дальше оказывается существует в том числе нитро крахмал который используется примерно для аналогичных случаев как и нитроцеллюлоза но почему-то он менее распространён. Почему?

Ведь крахмал не менее массовое сырьё растительного происхождения возможно даже более массовое

А из каких ещё полимерных спиртов могут быть получены нитропропроизводные? 

Например получены ли нитропропроизводные поливинилового спирта? 

 

Или крахмала и прочие виды полимерных спиртов более дорогие чем целлюлоза?

Или крахмала и прочие виды полимерных спиртов более дорогие чем целлюлоза?

[pauk]

О возможности производства бездымного пороха на целлюлозе из деревяхи известно давно. Все необходимые исследования были выполнены ещё при царе Горохе. Наверное, дело упирается в рентабельность. Дешевле купить хлопок у узбеков, чем валить ели в Сибири. С 2023 года предприятия Ростеха приступили к промышленному производству порохов из древесной целлюлозы.

https://www.kommersant.ru/doc/6633988

 

Изменено 9 Апреля, 2024 в 19:02 пользователем pauk

[Вольный Сяншен]

В 09.04.2024 в 21:35, pauk сказал:

Дешевле купить хлопок у узбеков, чем валить ели в Сибири.

Там не только в цене дело, целлюлозы разных растений сильно отличаются по молекулярной массе, и видимо не только. И где-то писали, что не из всего получается хороший порох.

[dmr]

В 09.04.2024 в 23:46, Вольный Сяншен сказал:

не из всего

Крахмал 

ПВС?

В 09.04.2024 в 23:46, Вольный Сяншен сказал:

хороший порох

Какие характеристики за хорошесть отвечают. И в чем причина хорошести, нехорошости, по идее, мономерные звенья нитрованного крахмала , хлопковой и древесной целлюлозы одинаковые 

В 09.04.2024 в 23:35, pauk сказал:

валить ели

Дык целлюлоза вообще везде и во всем. Солома, стебли риса, подсолнечника, конопли в конце концов))

[pauk]

В 10.04.2024 в 00:30, dmr сказал:

Дык целлюлоза вообще везде и во всем. Солома, стебли риса, подсолнечника, конопли в конце концов))

 

Не пойдёт. В вашем списке сплошная пентозановщина. Даже не каждая древесина годится для получения целлюлозы.

Ёлка - оптимальный вариант.

[podlyinarod]

НЯП, пороха на древесной целлюлозе - производились в СССР ещё во время ВОВ.

[dmr]

В 10.04.2024 в 00:55, pauk сказал:

сплошная пентозановщина

А какая разница для нитрования, пента, гекса или секса))

Спиртовые группы же нитруются, которые и там и там присутствуют же

[Вадим Вергун]

В 10.04.2024 в 01:36, dmr сказал:

А какая разница для нитрования, пента, гекса или секса))

Спиртовые группы же нитруются, которые и там и там присутствуют же

Продукт на выходе имеет разную плотность и механические свойства.

Кроме того, хлопок сам по себе отлично и очень быстро горит, за счет высокой удельной поверхности. Это еще до нитрования. Древесная целлюлоза так не загорается. 

 

[dmr]

В 10.04.2024 в 13:06, Вадим Вергун сказал:

Древесная целлюлоза так не загорается. 

Солома отруби шелуха очень и очень горючая хотя и не такая высокая площадь поверхности. 

Крахмал наверное не очень-то и горючий но у него достаточно высокая площадь поверхности

[pauk]

В 10.04.2024 в 13:06, Вадим Вергун сказал:

Кроме того, хлопок сам по себе отлично и очень быстро горит, за счет высокой удельной поверхности. Это еще до нитрования. Древесная целлюлоза так не загорается. 

 

 

Это так вспыхивает прочёсанный хлопок в рулонах. Прессованный хлопок в кипах горит не так быстро. Но потушить его всё равно трудно, заливание водой ничего не даёт, он продолжает шаять внутри. Горящую кипу надо раздербанивать и гасить отдельными клочьями.

 

Вот эта штука для замены хлопка может подойти. Разница с хлопком в том, что волокна у хлопка спиральные (как ДНК) с разбросом по длине, а у сиблона волокна прямые, они меньше спутаны и имеют более-менее одинаковую длину, т. к. их нарезают после формования.

 

Цитата

Сиблон — вискозное высокомодульное волокно (ВВМ), усовершенствованная вискоза, разработка ВНИИИВпроект. Сиблон был изобретён в 1970-х годах и производился на комбинате «Сибволокно» в Красноярске-45) до начала 2000-х годов из древесины хвойных пород. Сиблон примерно в полтора раза прочнее по сравнению с вискозой...