Рыболовные грузила. Безопасность.

[user2022]

В 09.09.2024 в 23:46, Shizuma Eiku сказал:

пока ничего не болит и нет конкретных жалоб всё нормально.

А потом уже поздно будет. Научно надо мерить много внешних показателей тушки и пробовать найти зависимость от количества свинца в анализе. Если показатели тушки хорошие будут плохеть при увеличении свинца в анализе - оно уже подозрительно. Интервалы замера показателей и анализов на свинец могут быть от малых дат.

 

Типа скорость бега на сто метров может плохеть - уже ухудшение. А когда уже заболит там можно потерять сильно больше времени на попытку полечить.

В 09.09.2024 в 23:46, Shizuma Eiku сказал:

никакие медицинские процедуры не помогут снизить содержание свинца

Дык самый простой и физически понятный способ лечить пациентов - просто закрыть на больницу за забором без вредностей (провереную) на какой-то срок. Там из тушки может само выйдет вредное. Вот такое простое медицинское процедурное дело - вытащить пациента из наличных проблем в месте пребываний где заплохело и просто закрыть на условно безопасной больнице. Иногда уже очень помогает. А если пациент еще и требует как-то еще лечить - ну можно прописать декоративные пилюли 3 раза в день чтобы медсестра отсыпала. 

Изменено 17 Сентября, 2024 в 19:24 пользователем user2022

[Kilkennycat]

В 17.09.2024 в 22:20, user2022 сказал:

Дык самый простой и физически понятный способ лечить пациентов - просто закрыть на больницу за забором без вредностей (провереную) на какой-то срок.

Самый простой и физически понятный способ лечить пациентов - патологоанатомические исследования. Разве что присутствует некоторое смещение в очередности пациентов: исследуют одних, чтобы потом исследовать других, ну и когда-то вылечить каких-то.

[Arkadiy]

В 09.09.2024 в 17:19, Kilkennycat сказал:

 А в каком? Одни лаборатории пишут, что референсные значения свинца в крови 0...250 мкг/л, другие - что при 70 мкг/л полагается госпитализация, третьи пишут вообще какие-то микрозначения, которые наверняка превышены у любого млекопитающего на этой планете, а значит, данные абсурдны.  К тому же, однократный анализ стоит подвергать сомнению. Ограничьте всякий возможный контакт ребёнка с источником свинца в течение 1...1,5 месяца, затем сдайте повторный анализ. Я бы ещё соседского ребёнка отвёл на анализ - для сравнения. 
Большинство источников утверждает, что для ребёнка не должно превышать 35 мкг/л - у Вашего почти в 3 раза меньше. 
От мегаполиса ожидать идеальных анализов (по любым показателям) не стоит, даже если это Купчино. И, как справедливо заметил Алхумук, можно просто скушать какого-то тунца и получить скачок показаний в анализе. С посуды фарфоровой тоже можно...
В любом случае на основании двух анализов с разрывом в 1,5 года, для ребёнка, который лезет всюду и всё трогает и облизывает, нет повода для паники, только лишь для любопытства и спокойного наблюдения, не облизывает ли он то, чего не надо.
Ну и, как написано на сайте Калифорнийского университета, где я смотрел данные по уровням свинца в крови:
 

Если Вы полагаете, что ситуация опасна - покажите анализы токсикологу.

Это все паранойя! 

Вряд ли вам доступны для поедания растворимые соли свинца! А металлический свинец можете лизать сколько угодно

[Kilkennycat]

В 17.09.2024 в 22:47, Arkadiy сказал:

Это все паранойя! 

Совершенно верно.

[Shizuma Eiku]

В 17.09.2024 в 22:20, user2022 сказал:

А потом уже поздно будет. Научно надо мерить много внешних показателей тушки

Похоже на гипердиагностику...

В 17.09.2024 в 22:20, user2022 сказал:

пробовать найти зависимость от количества свинца в анализе. Если показатели тушки хорошие будут плохеть при увеличении свинца в анализе - оно уже подозрительно.

Это так не работает т.к. результаты анализа ничего не говорят о состоянии организма или самочувствии человека - это просто результаты того или иного опыта, не более и не менее. Самый простой пример - пожилые гипертоники с плохими сосудами; они и так чувствуют себя посредственно, а как только начинаются попытки довести давление до нормы гипотензивными средствами, они вовсе разваливаются т.к. от снижения давления у них еще сильнее ухудшается питание клеток, особенно мозга. Или статины у которых имеется масса негативных эффектов, а их положительное действие так и остается недоказанным - т.е. от них и сам человек чувствует себя гораздо хуже и пользы нет, зато формально некоторое снижение уровня холестерина достигается и по результатам анализа можно сделать ошибочный вывод что состояние здоровья улучшилось. И т.д., примеров много. Думаю, что вообще сама идея что если тщательно провести анализы и по их результатам назначить такие препараты, которые изменят результаты ближе к норме то можно будет улучшить состояние здоровья, берет своё начало еще от ятрохимии. Тогда думали что раз все организмы состоят из соли, серы и ртути, достаточно лишь компенсировать избыток/ недостаток одного из "элементов"

В 17.09.2024 в 22:20, user2022 сказал:

А когда уже заболит там можно потерять сильно больше времени на попытку полечить.

вообще не нужно ничего делать если предметом беспокойства является только результат анализа на содержание элемента. В случае свинца попытка вывести его из организма неминуемо приведет к выводу похожего на него кальция, а это, в свою очередь, потянет новые проблемы со здоровьем. Это идеальная схема для недобросовестного врача - сначала лечим избыток свинца, потом дефицит кальция, потом камни и т.д.

В 17.09.2024 в 22:20, user2022 сказал:

Дык самый простой и физически понятный способ лечить пациентов - просто закрыть на больницу за забором без вредностей (провереную) на какой-то срок. Там из тушки может само выйдет вредное. Вот такое простое медицинское процедурное дело - вытащить пациента из наличных проблем в месте пребываний где заплохело и просто закрыть на условно безопасной больнице. Иногда уже очень помогает.

представление что больничные условия чем-то полезны или хороши изначально неверное. Больницы не то место где нужно бывать без веских поводов т.к. сами больницы являются рассадниками стойких к методам лечения болезней. В каком месте на нашей планете больше всего применяются антибиотики и где вырабатывают устойчивость к ним бактерии? В больницах. Кроме того, сами больничные условия жизни нездоровы.

Изменено 17 Сентября, 2024 в 20:05 пользователем Shizuma Eiku

[Вадим Вергун]

В 09.09.2024 в 17:23, Нинэль сказал:

Ну всë, паника полнейшая у меня. 

Сдавала ребенку кровь на билирубин, по другому заболеванию, и решила раз уж колоть, то проверить свинец в крови. Мы  сдавали так же его 1,5 года назад. Тогда он был 2,8 мкг/л. А теперь 13!!!!! Ребенку 3,5 года. 

Откуда это всë набралось??? Понятно, живем в городе теперь, полгода как переехали в спб. Но у нас не промзона, аккумуляторный завод далеко. Вообще кроме машин в Купчино нет ничего. Этилированный  бензин вроде запрещен. Неужели за месяц папиной рыбалки с его рук и одежды идет поступление? 

Разве так может быть? 13мкг/л это много, это больше, чем было намного

Ну это уже значимая величина. Гораздо больше средней по стране, но все ещё гораздо меньше опасной. Рыбу тихоокеанскую ели недавно? По одному анализу рано делать выводы, его надо бы повторить, желательно в другой лаборатории. Заодно посмотреть ртуть и кадмий, если они тоже присутствуют, то дело явно не в грузилах, а в питании океанической рыбой.

[Вадим Вергун]

В 18.09.2024 в 07:45, Алхумук сказал:

Кстати, кстати, не так давно покупали рыбу - аргентинский хек. Мороженая, в синей обертке. Так вот, при варке из мякоти отделились белые комочки - думал, переварил, а когда пригляделся - ахнул: личинки свиного цепня. Раньше такой ужастик имел место преимущественно в речной рыбе, а теперь паразитами кишит и морская.

У морской рыбы свои паразиты - для человека они безвредны.

[podlyinarod]

В 17.09.2024 в 22:20, user2022 сказал:

А если пациент еще и требует как-то еще лечить - ну можно прописать декоративные пилюли 3 раза в день чтобы медсестра отсыпала.

А если ещё и отсыпаться вместе с медсестрой!..

В 17.09.2024 в 22:20, user2022 сказал:

самый простой и физически понятный способ лечить пациентов - просто закрыть на больницу за забором без вредностей (провереную) на какой-то срок. Там из тушки может само выйдет вредное

У свинца срок измеряется годами, причем ближе к 10. Впрочем, случая, когда только что поели рыбы со свинцом и временно подскочил свинец в крови, это не касается, это о ситуации серьёзного отравления.

В 18.09.2024 в 03:29, Вадим Вергун сказал:

Гораздо больше средней по стране, но все ещё гораздо меньше опасной. Рыбу тихоокеанскую ели недавно? По одному анализу рано делать выводы, его надо бы повторить, желательно в другой лаборатории. Заодно посмотреть ртуть и кадмий, если они тоже присутствуют, то дело явно не в грузилах, а в питании океанической рыбой.

👍

[Kilkennycat]

Если причина в океанической рыбе, то хоть и не грузила, но всё равно - рыболовство!

Итого: рыбалка так или иначе приводит к отравлению свинцом, к подселению паразитов и, учитывая необходимость брать на рыбалку метилкарбинол, к радиоактивному заражению!

[Shizuma Eiku]

В 18.09.2024 в 03:45, Алхумук сказал:

Так вот, при варке из мякоти отделились белые комочки - думал, переварил, а когда пригляделся - ахнул: личинки свиного цепня. Раньше такой ужастик имел место преимущественно в речной рыбе, а теперь паразитами кишит и морская.

Это финны не цепня, а других паразитов. К счастью, паразиты рыб в человеке не живут.