Shizuma Eiku Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 19:50 Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 19:50 В 05.09.2024 в 22:36, podlyinarod сказал: Постепенно все захватывают фирмы. В такси и торговле мы за последние 10 лет это видели просто нагляднейше - что на примере фирм-агрегаторов и перевозчиков, вытеснивших "простых" таксистов, что на примере торговых сетей, вытеснивших мелкие магазинчики... Я не вижу чтобы мелкие магазины пропали. Какие-то конечно закрываются, но это лишь потому что у них высоковаты цены т.е. происходящее на пользу конечному потребителю. Можно вернуться к советской модели, когда на город несколько аптек, да и те работают только 5 дней в неделю и со стандартным 8-и часовым рабочим днем, только зачем? В 05.09.2024 в 22:36, podlyinarod сказал: По происхождению, мотивации и доходам Маркс не классифицировал. Да, такое ощущение что Маркс вообще не думал... В 05.09.2024 в 22:36, podlyinarod сказал: Вы странный. Придумываете тезисы, которыми свои выводы обосновываете. Я ничего не придумываю - утверждение что коммунизм сменяет социализм, а тот капитализм это основа левых учений. В 05.09.2024 в 22:36, podlyinarod сказал: Неужели до 1861 года земля принадлежала крестьянам?!! Вот это новости... Получается что принадлежала т.к. до 1861 крестьяне ни разу не требовали земли и не бунтовали по этому поводу, а после реформы постоянно это делали. В 05.09.2024 в 22:36, podlyinarod сказал: Правительство заложник господствующего класса. Я сомневаюсь что правительство России заложник какого-либо класса. Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 20:06 Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 20:06 В 05.09.2024 в 22:44, Shizuma Eiku сказал: Нет, это следует лишь из предположения существования смертельной конкуренции между участниками общего рынка. На самом деле, участникам рынка проще сохранять статус-кво, чем тратить силы на выживание друг друга. На самом деле, всю историю капитализма крупнейшие игроки успешно "тратили силы" на выживание мелочи пузатой. В 05.09.2024 в 22:44, Shizuma Eiku сказал: ВВП Японии состоит сплошь из американских казначеек Определение ВВП поищите. В 05.09.2024 в 22:44, Shizuma Eiku сказал: Что есть диалектика? Такая штучка, Гегель придумал. С Гоголем не путать. В 05.09.2024 в 22:44, Shizuma Eiku сказал: он БУ тысяч 6-7 рублей стоит. Он у тебя так стоит, а профессиональное оборудование стоит многократно дороже. В 05.09.2024 в 22:44, Shizuma Eiku сказал: При хорошем спросе на урожай, значительных площадях и широком использовании техники, СХ дает прекрасные доходы очень быстро. Да-да, то-то крестьяне так радовались в 1905 году... В 05.09.2024 в 22:50, Shizuma Eiku сказал: Я не вижу чтобы мелкие магазины пропали. Какие-то конечно закрываются, но это лишь потому что у них высоковаты цены т.е. происходящее на пользу конечному потребителю. Блять, вот как можно отвергать и сразу признавать мой тезис? Через некоторый срок цены перестают радовать потребителя. В 05.09.2024 в 22:50, Shizuma Eiku сказал: такое ощущение что Маркс вообще не думал "Действительно, это немного странно, но человек, который не понимает, о чем вы ему говорите, считает тупым дураком не себя, а вас." В 05.09.2024 в 22:50, Shizuma Eiku сказал: утверждение что коммунизм сменяет социализм, а тот капитализм это основа левых учений Основа вашей личности - глупость. Цитата Социализм (франц. socialisme, от лат. socialis — общественный), 1) первая фаза коммунистической формации https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/104/852.htm В 05.09.2024 в 22:50, Shizuma Eiku сказал: Получается что принадлежала т.к. до 1861 крестьяне ни разу не требовали земли и не бунтовали Точняк, никаких крестьянских волнений не было, ни Пугачева, ни Разина, ни Болотникова... В 05.09.2024 в 22:50, Shizuma Eiku сказал: Я сомневаюсь что правительство России заложник какого-либо класса. Я в вас и не сомневался. Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 20:41 Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 20:41 Насчет классификации социальных классов - а почему бы не вернуться к самой древней классификации, которую использовали наши самые далекие предки - индоевропейцы? У них было три социальных класса, которые очень долго сохранялись в своём первоначальном виде, в т.ч. с сохранением отличительного цвета в одежде: - Класс людей знания в который входят ученые, жрецы, учителя, врачи, занимающиеся творческой деятельностью и т.п. Как брахманы в Индии Все участники этого форума, как ученые, входили бы в этот класс; цвет одежды белый (халат чаще всего белый, кстати ). Отличительной особенностью класса людей знания было то, что они не привлекались к общественному труду, оставались нейтральными в конфликтах (сравн. роль Красного креста), насилие над ними считалось тягчайшим преступлением. Предназначение этого класса в том, чтобы копить, хранить и применять знания. - Класс силовиков - военнослужащие, полицейские, представители военизированных и секретных служб - как кшатрии в Индии. Цвет одежды красный. Предназначение этого класса в водворении дисциплины и защите слабых. - Класс людей труда - земледельцы, торговцы, ремесленники, занимающиеся финансовой деятельностью - как вайшьи в Индии. Цвет одежды желтый, в современной классификации это скорее синие воротнички. Класс трудится в рамках созидательной работы. Четвертый класс это те, кто не вошел в гармоничные три класса - не имеющие специализированных навыков и знаний, маргиналы, бомжи и т.п. Даже в древности четкой границы между социальными классами не было, например, в гимнах Махабхараты Парашурама воспевается как одновременно и брахман и кшатрий. Ссылка на комментарий
Shizuma Eiku Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 20:57 Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 20:57 В 05.09.2024 в 23:06, podlyinarod сказал: На самом деле, всю историю капитализма крупнейшие игроки успешно "тратили силы" на выживание мелочи пузатой. Тогда откуда столько мелких торговцев? Тот-же Romix торгует себе через интернет в Британии хламом и вроде бы даже живет с этого, а это ведь Великобритания, где американцы подмяли под себя всё что вообще можно было, т.е. где, казалось бы, не должно оставаться свободного пространства для мелких участников рынка. В 05.09.2024 в 23:06, podlyinarod сказал: Такая штучка, Гегель придумал. Ну а своими словами можно пример диалектики? В 05.09.2024 в 23:06, podlyinarod сказал: Он у тебя так стоит, а профессиональное оборудование стоит многократно дороже. И в какой ситуации может не хватить той-же Aurora Вектор 2000, почему нужно покупать гораздо более дорогой аппарат, если он варит 8 мм электродами? В 05.09.2024 в 23:06, podlyinarod сказал: Да-да, то-то крестьяне так радовались в 1905 году... В 1905 бунтовали левые революционеры, явно что они не из крестьян были. Кроме того, весьма вероятно что на бунт наших городских интеллигентов подбивали британцы в рамках своей гибридной войны против России. В 05.09.2024 в 23:06, podlyinarod сказал: Через некоторый срок цены перестают радовать потребителя. Ничего такого я не вижу. И магазины продолжают функционировать, и маркетплейсы, и цены вполне приемлемы. В 05.09.2024 в 23:06, podlyinarod сказал: Основа вашей личности - глупость. Т.е. ты не считаешь что коммунизм сменит социализм, а тот капитализм? В 05.09.2024 в 23:06, podlyinarod сказал: Точняк, никаких крестьянских волнений не было, ни Пугачева, ни Разина, ни Болотникова... Пугачев яицких казаков поднял и кочевников, причем тут русские крестьяне-то? В 05.09.2024 в 23:06, podlyinarod сказал: В 05.09.2024 в 22:50, Shizuma Eiku сказал: Я сомневаюсь что правительство России заложник какого-либо класса. Я в вас и не сомневался. Просто нет такого класса в России, к которому правительство относилось бы лучше чем к другим. Ссылка на комментарий
Romix Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 21:03 Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 21:03 В 05.09.2024 в 20:57, Shizuma Eiku сказал: Тот-же Romix торгует себе через интернет в Британии хламом и вроде бы даже живет с этого, а это ведь Великобритания, где американцы подмяли под себя всё что вообще Я вообще с пособий по инвалидности живу и по безработице... Ссылка на комментарий
Romix Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 21:13 Поделиться Опубликовано 5 Сентября, 2024 в 21:13 Еще бывает перепадают хорошие суммы в автоматы, ну могут и последние забрать тоже... Как повезёт! Почти 4к£ был поднявши раз... Как-то после смерти Елизаветы сразу, брал первые монеты Чарльза тогда, приборы ночного виденья, термаки... Раньше металлолом собирал, ну сейчас его почти нету в электронике!!! 1 Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 6 Сентября, 2024 в 00:12 Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2024 в 00:12 В 05.09.2024 в 23:57, Shizuma Eiku сказал: почему нужно покупать гораздо более дорогой аппарат, если он варит 8 мм электродами? В 05.09.2024 в 23:57, Shizuma Eiku сказал: своими словами можно пример диалектики? Цитата Приходит Петька к Василию Ивановичу и говорит: – Василий Иванович, тут Фурманов слова говорит умные: "логика", "диалектика", "философия", а я не понимаю, это что вообще такое? – Как тебе, Петька, объяснить... Ну, вот тебе пример: стоит на улице баня. Идут по этой улице два человека, чистый и грязный. Который из них в баню идёт? – Грязный, наверное, мыться. – Правильно, Петька. Это логика. А вот тебе другой пример: стоит на улице баня. Идут по этой улице два человека, чистый и грязный. Который из них в баню идёт? – Так я ж говорю, грязный! – Нет, Петька. Он потому и грязный, что в баню не ходит. А чистый ходит каждый день. Вот он в баню и идёт. Это диалектика. А вот тебе третий пример: стоит на улице баня. Идут по этой улице два человека, чистый и грязный. Который из них в баню идёт? – Да хер его знает! – А вот это, Петька, философия. Да потому что твоим аппаратом нужного качества, скорости и повторяемости не достигнешь. В 05.09.2024 в 23:57, Shizuma Eiku сказал: Пугачев яицких казаков поднял и кочевников, причем тут русские крестьяне-то? Они тоже участвовали. Ссылка на комментарий
podlyinarod Опубликовано 6 Сентября, 2024 в 00:18 Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2024 в 00:18 (изменено) В 05.09.2024 в 23:57, Shizuma Eiku сказал: В 1905 бунтовали левые революционеры, явно что они не из крестьян были. Ты дурак и не лечишься. https://zaimka.ru/shilovsky-insurgence/#lightbox/0/ Это не говоря о том, что городские рабочие в основном были городскими в первом поколении, а по культуре во многом оставались крестьянами. Изменено 6 Сентября, 2024 в 00:20 пользователем podlyinarod Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 6 Сентября, 2024 в 07:39 Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2024 в 07:39 В 05.09.2024 в 22:26, podlyinarod сказал: В 05.09.2024 в 21:36, Вольный Сяншен сказал: Кто кого эксплуатирует? Скорее он водил, изымая прибавочную стоимость. Прекрасный ответ, вот к этому я и веду, что сами по себе средства производства не относят автоматически их владельца к эксплуататорам и наоборот. Поэтому этот формальный признак есть натягивание совы 🦉 на глобус 🌎. Проблема с марксизмом не в том, что он не верен, наоборот он (как и любая теория) верен в своей области применимости, для марксизма это конкретно Западная Европа 16-19вв. Попытки устроить классовую борьбу в 21 веке - это архаизм. Даже сами общемировые левые уже сменили угнетённый класс, от имени которого они, якобы, выступают. 150 лет назад это был пролетариат, сейчас - педерасты и негры. В 05.09.2024 в 22:26, podlyinarod сказал: Да-да-да, подавляющую часть дохода получают не владельцы Тойоты, а её топ-менеджеры... Вы в это верите? Как это ни смешно, но основными владельцами акций Тоёты являются те же семейные фирмы-поставщики деталей и рабочие-служащие. Хотя, конечно, наибольшие пакеты у банков, но это меньшая часть акций. Поэтому доходы по акциям именно владельцев капитала не такие уж и большие. А прибавочная стоимость концентрируется либо у топов, либо в фирмах-прокладках. В 05.09.2024 в 22:26, podlyinarod сказал: поскольку социализм всего лишь первая стадия коммунизма, то он в значительной степени остаётся пролетариатом То есть, раз он остаётся пролетариатом, то общенародная собственность на средства производства - это фикция, я правильно понял? В 05.09.2024 в 22:26, podlyinarod сказал: В 05.09.2024 в 21:36, Вольный Сяншен сказал: Вы не видите противоречия в этих двух утверждениях? Диалектика - единство и борьба противоречий. На самом деле, тут есть большая разница в величине капитала. Сварочный аппарат сварщика - это пара его месячных доходов. А земля - это в лучшем случае десятки лет труда крестьянина. Чем мне нравятся марксисты, это умением ответить на вопрос, не отвечая по существу. Когда после 2 курса я писал курсовик по парадоксу Гиббса меня поразило решение этого парадокса со стороны Бонифатия Кедрова. Он объяснил, что просто происходит переход количества в качество. И всё. Вот так просто и незатейлево. А вообще конечно Ильич ненавидел русских крестьян (основную часть русского народа на тот момент), поэтому и обзывал их всякими нехорошими словами. Для него это был просто ресурс, из которого можно было черпать не стесняясь, и не стеснялись. 1 1 1 Ссылка на комментарий
москатель Опубликовано 6 Сентября, 2024 в 08:10 Поделиться Опубликовано 6 Сентября, 2024 в 08:10 В 06.09.2024 в 11:39, Вольный Сяншен сказал: после 2 курса я писал курсовик по парадоксу Гиббса На какой же кафедре это было? Вы же - химик? В 06.09.2024 в 11:39, Вольный Сяншен сказал: 150 лет назад это был пролетариат, сейчас - педерасты и негры. Вот так)) Чётко без обиняков) Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти