Вольный Сяншен Опубликовано 27 Октября, 2024 в 12:16 Поделиться Опубликовано 27 Октября, 2024 в 12:16 В 27.10.2024 в 12:55, burbulis сказал: А вот почему азот не может отдать оба своих электрона с 2s2 орбитали и стать 5-валентным? Вот например, углерод отдает все свои электроны с орбитали 2s2, и ему ничего не мешает проявлять свою валентность 4 У углерода есть 4 доступные орбитали и 4 электрона, поэтому он может образовать 4 ковалентные связи по обменному механизму. У азота тоже только 4 орбитали, поэтому количество ковалентных связей не может быть больше 4. Отсюда и берётся правило октета, которое соблюдается не только для неметаллов 2 периода, но даже для 3 и 4 (хотя у S и P уже есть d-орбитали, но они почти никогда не участвуют в связывании). В 27.10.2024 в 12:55, burbulis сказал: Почему же азот не может проявлять свою "законную" валентность 5, согласно своему положению в таблице Менделеева? Вы затронули больную тему, по которой все уже разругались. Азот кроме трёх обменных может образовать одну донорно-акцепторную связь, при этом возникает разделение зарядов. Если считать, что это разделение зарядов даёт дополнительную ионную связь, то в сумме получаем валентность V. Но это вопрос спорный, потому что химики условились считать, что кислотно-основные взаимодействия валентность не меняют. Так что общего мнения здесь нет. Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 27 Октября, 2024 в 14:41 Автор Поделиться Опубликовано 27 Октября, 2024 в 14:41 Хорошо. А какие ещё элементы проявляют валентность не соответствующую своему положению в таблице Менделеева? Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 27 Октября, 2024 в 15:09 Поделиться Опубликовано 27 Октября, 2024 в 15:09 Вы имеете ввиду максимальную валентность по номеру группы? Ну как минимум кислород и фтор, а на самом деле гораздо больше. Но и при этом нельзя говорить, что их валентность не соответствует положению в таблице, вполне соответствует, только соответствие не такое прямолинейное. Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 27 Октября, 2024 в 16:49 Автор Поделиться Опубликовано 27 Октября, 2024 в 16:49 В 27.10.2024 в 18:09, Вольный Сяншен сказал: Ну как минимум кислород и фтор, Не, ну со фтором-то все понятно, ведь он свои электроны никому не отдаст, а принять он может только 1 электрон. С кислородом уже не очень понятно. У него четыре орбитали, так же как и у азота, следовательно он мог бы проявить валентность 4, как и азот, если отдал бы 3 электрона с p орбитали, и 1 с s орбитали. Тому же фтору например. OF4 - может существовать такое соединение? Ссылка на комментарий
Вольный Сяншен Опубликовано 27 Октября, 2024 в 20:01 Поделиться Опубликовано 27 Октября, 2024 в 20:01 В 27.10.2024 в 19:49, burbulis сказал: С кислородом уже не очень понятно. У него четыре орбитали, так же как и у азота, следовательно он мог бы проявить валентность 4, как и азот, если отдал бы 3 электрона с p орбитали, и 1 с s орбитали. Тому же фтору например. Кислород в теории мог бы образовать 4 ковалентные связи, но обменным способом только две. Остальные электроны он может отдавать только парами, распаривать их некуда. Так что ещё две могли бы образрваться только донорной отдачей пар электронов. И фтор для этого не очень пригоден, потому что у него пустых орбиталей нет. А у протона и кислот Льюиса есть, поэтому в ионе гидроксония у кислорода уже три ковалентные связи. Насчёт четырёх сомневаюсь. 1 Ссылка на комментарий
chemister2010 Опубликовано 28 Октября, 2024 в 18:40 Поделиться Опубликовано 28 Октября, 2024 в 18:40 В 27.10.2024 в 17:41, burbulis сказал: Хорошо. А какие ещё элементы проявляют валентность не соответствующую своему положению в таблице Менделеева? Все IB элементы, часть лантаноидов и половина актиноидов проявляют валентность выше номера своей группы. 1 1 Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 31 Октября, 2024 в 13:54 Автор Поделиться Опубликовано 31 Октября, 2024 в 13:54 А тетрафторид азота существует? Ссылка на комментарий
cty Опубликовано 31 Октября, 2024 в 14:48 Поделиться Опубликовано 31 Октября, 2024 в 14:48 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tetrafluoroammonium Ссылка на комментарий
burbulis Опубликовано 31 Октября, 2024 в 16:00 Автор Поделиться Опубликовано 31 Октября, 2024 в 16:00 (изменено) В 31.10.2024 в 17:48, cty сказал: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tetrafluoroammonium А как в нем образуется четвертая связь N-F? По донорно-акцепторному механизму? Фтор оттягивает себе неподеленную электронную пару азота, ту которая на орбитали 2s2? Но в таком случае, куда он девает свой единственный неспаренный электрон? Просто аналогия с аммонием тут не подходит, как мне кажется. Протон при формировании аммония может притянуть себе неподеленную пару азота, у него для этого есть свободная 1s2 орбиталь. Но фтор-то не может притянуть сразу два электрона. У него же на 2p5 место есть только для одного электрона. Как же так получается? Изменено 31 Октября, 2024 в 16:09 пользователем burbulis Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 31 Октября, 2024 в 16:22 Поделиться Опубликовано 31 Октября, 2024 в 16:22 (изменено) В 31.10.2024 в 19:00, burbulis сказал: А как в нем образуется четвертая связь N-F? По донорно-акцепторному механизму? Фтор оттягивает себе неподеленную электронную пару азота, ту которая на орбитали 2s2? Но в таком случае, куда он девает свой единственный неспаренный электрон? Просто аналогия с аммонием тут не подходит, как мне кажется. Формально это реакция NF3 + F+ => NF4+ Фактически соли тетрафтораммония получаются по радикальному механизму в тихом разряде в смеси фтора и NF3, через радикал *NF4 К примеру: F2 => 2F* NF3 + *F => *NF4 BF3 + *NF4 => [NF4BF3]* [NF4BF3]* + F2 => NF4BF4 + F* А его электронная структура полностью соответствует аммонию, только связи поляризованы в обратную сторону. Если в катионе аммония положительный заряд размазан по протонам, то в NF4+ в основном на азоте остаётся. Изменено 31 Октября, 2024 в 16:25 пользователем yatcheh 1 Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти