Пиар орешника))

[ZZZ7ZZZ]

В 03.12.2024 в 13:30, podlyinarod сказал:

В 03.12.2024 в 11:37, ZZZ7ZZZ сказал:

Если начать изнутри, то "наружное" само придёт

Это идеализм, идея-обманка. Не придёт. Избавление от паразитизма извне так же необходимо, как изменение внутри. Добро должно быть с кулаками.

Какой, нахрен, идеализм-паразитизм. Давай ещё раз.

В 03.12.2024 в 10:55, ZZZ7ZZZ сказал:

Изнутри. Это нечто наподобие хождений по пустыне. Другими словами, взращивание и селекция. В принципе, на данном этапе развития, осуществимо с имеющимися ресурсами.

Снаружи. Это тот самый НТП. А вот здесь всё более туманно. Нужно как минимум научиться создавать/преобразовывать материю, ну и с пространством как-то порешать вопрос.

Назовём первый вариант взращиванием сознательности. Ну и отбраковкой несознательных, разумеется. Так вот, если начать с этого, то Научно-Технический Прогресс (то самое "наружное") никуда не денется. Да и паразитов поменьше станет. Процентов на 100, при должном подходе.

Если же начать со второго (НТП), то, в принципе, с паразитами можно и не бороться. Отправить каждого в свою вселенную, да и хер с ними. Но это пока из области фантастики.

Остальные же могут спокойно и дальше двигать прогресс.

[podlyinarod]

В 03.12.2024 в 12:15, ZZZ7ZZZ сказал:

Назовём первый вариант взращиванием сознательности. Ну и отбраковкой несознательных, разумеется. Так вот, если начать с этого, то Научно-Технический Прогресс (то самое "наружное") никуда не денется.

Ну вот отбраковку несознательных я и назвал тем "наружным", что совершенно необходимо и без чего "путь самосовершенствования" ни к чему не приведёт.

В 03.12.2024 в 12:15, ZZZ7ZZZ сказал:

Если же начать со второго (НТП), то, в принципе, с паразитами можно и не бороться. Отправить каждого в свою вселенную, да и хер с ними. Но это пока из области фантастики.

Если начать с НТП при паразитизме, то заправлять всем будут (да прям щас так и есть) паразиты, и уже они будут отправлять...

[москатель]

В 03.12.2024 в 12:30, podlyinarod сказал:

Надо же было воровство общенародной собственности прикрыть

Что за воровство? Ты, вообще, про СССР? Это версия причин перестройки, что ли?

 

В 03.12.2024 в 12:30, podlyinarod сказал:

ссылка на рутуб - просто последовательное изложение

То есть, ни Тимирязева, ни ГОСТов и длиннющих просветительных мессаг не будет? Теперь рутуб - самое кошерное? В этот раз ты быстро с "резьбы" слетел, перейдя на язык и логику маргиналов-подпольщиков. Одно осталось постоянным: долбишь одно и тоже: это клевета, то клевета, ложь и просто.  Упрощенец! Всё у тебя просто до примитива((

Опять на "работе" изнываешь от нехрена делать? Тебе ж тут кто-то уже рекомендовал трудотерапию. Физически бы, что ли поработал, 

В 03.12.2024 в 12:30, podlyinarod сказал:

долбоеб

офисный!

[Shizuma Eiku]

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Речь о том, что превышение денежной массы над количеством благ, равно как и усаживание дармоедов на плечи работяг, приведут к одинаковым последствиям.

Неоправданное увеличение денежной массы и выплата социалки явления совсем разные, их нельзя сопоставлять. Кроме того, нужно заметить что "работяг" на плечи которых якобы усаживают людей, не так уж и много т.к. мало кто в современной России работает в производственной сфере.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Само правительство заинтересовано в том, чтобы ты помер на следующий день после выхода на пенсию.

Нет, в этом заинтересован Пенсионный фонд, а не правительство Правительство заинтересовано как раз в том чтобы населения было побольше и жило оно подольше просто из политических соображений.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Ну дык, если свободолюбивый пенсионер всю жизнь был бесполезен для общества, почему бы ему не пососать хуй?

Обществу бесполезны многие люди, точно 3/4 населения как минимум, а даже те немногие кто работает во всем спектре государственных услуг (начиная с чиновников заканчивая учителями), далеко не обязательно работают хорошо, часто они работают так плохо, что приносят вред и лучше бы вообще не работали. Т.е. измерить "пользу обществу" которую принёс человек за жизнь попросту нельзя объективно, следовательно, нельзя и применять такое понятие к пенсиям. Вообще, каждый человек в стране заслуживает кусочек общих благ, это нормально.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Ну ты же не хочешь делиться с теми, у кого меньше.

А может у меня ещё меньше денег? В таком случае, несправедливо делиться с теми, у кого благ больше.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Чем-то мне это напоминает бабские форумы, когда  очередная овца пытается пристроить свой выводок, мужик её обламывает, и вся форумная толпа

Я такое не читаю, поэтому прокомментировать не могу.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

и вся форумная толпа: да как он может, да он должен, и т.д. и т.п., но при этом никто из толпы не предлагает хотя бы материальную помощь

А они причем? Это ведь даже не сбор денег в какой-нибудь группе социальной сети, форум просто...

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Любой правитель - всего лишь зицпредседатель Фунт. Если с мозгами, то может попробовать гнуть свою линию, с опаской оглядываясь на тех, кто его продвинул, и неплохо устроиться, а без мозгов это просто Попка-дурак.

Это зависит от политического авторитета человека и вообще его качеств. Может быть так, что подчиненные правителя вообще богом его будут считать - как в случае Александра, Наполеона, Гитлера, Сталина - но это обычно сказывается отрицательно на власти т.к. она теряет связь с другими слоями населения. Кроме того, в такой ситуации самое горькое разочарование постигает именно того, кого считают богом, т.к. несмотря на любую полноту власти этот человек всё равно не всесилен, ошибается и терпит неудачи как и все остальные.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Да, славные были времена, тоже скучаю. Не понравился тебе чей-то раб - снёс ему башку, поставил пару пива хозяину и все довольны.

Нет, такого не было, такое отношение к рабам это абсурдная голливудщина. Во-первых, ты ведь не стал бы разбивать чужой компьютер потому что не можешь там найти нужную закладку в браузере? Владелец такие действия по любому не оценит положительно, как и остальные люди - а в древних и средневековых обществах, поскольку населения было мало, все друг друга знали, личное отношение людей значило очень много. Нельзя было плохо и вызывающе себя вести. Во-вторых, наказывать раба имел право только его хозяин, нападающий на чужого раба нападал и на чужую семью.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Ты не поверишь, но современные рабы вконец обнаглели. Ветер 12м/с, дождь, гроза, высота 5м - и всё, бля. Тычут тебе под нос трудовым кодексом и инструкцией по ТБ, бойкотируют, надбавок требуют. Совсем распоясались.

Разница между современным наемным работником и древним рабом заключается в том что свободный человек должен сам о себе заботиться, а о рабе должен заботиться его хозяин, в т.ч. даже если тот получит свободу (сохранение клиентских отношений). Именно потому что хозяевам больше не нужно думать о своих работникам, тем и нужно идти работать, хоть ветер, хоть гроза.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Дела-то здесь при чём? Речь об имуществе.

Нельзя сделать ничего нового и великого просто переделывая старое, вот в чем был смысл.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Люди просто свободолюбивы и не хотят работать по принуждению.

 Это так. Не зря утверждается что современный рынок труда это рынок работника.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

В принципе "Чтобы полопать, надо потопать" вот это самое "надо" всё и портит, являясь наглым, неприкрытым, прямо-таки вопиющим символом принуждения.

Не обязательно - выше я указывал что в производстве благ непосредственно занята лишь небольшая часть населения.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

А у тебя не закрадывалась мысль, что на тротуарах живут как раз те, "свободолюбивые" дотационники? И живут лишь по причине:

В 02.12.2024 в 19:32, Shizuma Eiku сказал:

В выплате социалки заинтересовано в том числе и само правительство т.к. т.о. избиратели становятся зависимыми от него.

Эдакая легко и недорого управляемая и направляемая масса.

Нет, в США само федеральное правительство вообще мало что дает, основные блага американские бомжи получают от местных.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

Но в зарплатной ведомости ты почему-то тщательно проверяешь каждую.

абсурдная формулировка, да и вообще, в России разделитель дробной части не запятая, а точка.

В 03.12.2024 в 04:08, ZZZ7ZZZ сказал:

В основном ставятся для читателей, до которых мысль целиком не доходит и приходится проталкивать по кусочкам.

Думаю что для этих целей служит точка с запятой.

[Shizuma Eiku]

В 03.12.2024 в 05:28, Nemo_78 сказал:

при этом абсолютно уверена, что при "том режиме" обязательно недурственно бы устроилась, тоже в лапках ничего тяжелее плëтки надсмотрщика, не подымая

когда раба бьет надсмотрщик, его плохо кормят а потом он поднимает бунт и отменяет рабство - это нелепый киноштамп.

 

В 03.12.2024 в 06:55, ZZZ7ZZZ сказал:

Допущу, что автор просто невнятно описывает свою концепцию, не до конца осознавая последствия её реализации.

Какая такая реализация рабства? Оно было и прошло 2 тысячи лет назад, возврат к прошлому уже невозможен. Скажем, с чего бы сейчас работодателю покупать человека, покупать тому квартиру или снимать жилье, оплачивать пищу, медосмотры, обучение, нести юридическую ответственность за его поступки - а если тот возьмет и умрет внезапно? По современным меркам покупка и содержание раба вылились в миллионы рублей, а толку с него нет, машины всё делают. Зато работодателю куда выгоднее заплатить несколько десятков тысяч рублей каждый месяц, а если работник будет работать плохо или заболеет, то попросту выгнать и найти другого, а тот ещё и благодарить будет (впрочем, быть уважительными с владельцем должны были и древние рабы).

В 03.12.2024 в 08:26, podlyinarod сказал:

Возьмите произведения Стругацких, и, не задаваясь вопросом об устойчивости такого общества, спросите себя "а не соответствует ли Мир Полудня лозунгу коммунизма и возможно ли такое в принципе?" И придется признать, что соответствует, и что при научно-техническом прогрессе это в принципе вполне возможно.

Стругацкие жили в другое время и у них не было кругозора. Прогресс многое дает, но и многое требует, вполне возможно что со временем люди станут достаточно разумны, чтобы соизмерять свои усилия с полученным результатом. В этом случае, не будет того интенсивного развития экономики, которое было в 1960-х годах, вместо этого каждый будет работать самую малость, а иметь в основном только то что нужно т.е. рациональность растет вместе с развитием. Люди будут как гоа'улды из Звездных врат - жить в простеньких домиках среди пустынь и тропиков (глобальное потепление), из одежды будут какие-нибудь номинальные повязки (обычно, чем материально развитее страна, тем там меньше ценится одежда; американские бомжи например очень хорошо одеты) из украшений - какое-нибудь коммуникационное устройство замаскированное под золотой браслет, стена на которой можно картинку менять и всё на этом. Даже путешествовать не будет нужды куда-либо - обучение и работа на расстоянии из-за развития коммуникационных технологий, доставка товаров уже сейчас развивается лавинообразно - люди будут всю жизнь проживать у себя в районе просто потому путешествовать лень и им и так прекрасно известно что везде на планете.

 

[podlyinarod]

В 03.12.2024 в 20:14, москатель сказал:

Теперь рутуб - самое кошерное?

Ты идиот? Ты тут высираешься по поводу якобы сломанной на допросе челюсти Королёва, хотя я тебе дал ссылку на описание, откуда у этой абсолютно бредовой версии "ноги растут". Описание авторитетно не потому, что оно на рутубе, а потому, что оно аргументировано в отличие от твоего высера.

[ZZZ7ZZZ]

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

Неоправданное увеличение денежной массы и выплата социалки явления совсем разные

Но приводят к одинаковым последствиям в виде дефицита.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

"работяг" на плечи которых якобы усаживают людей, не так уж и много т.к. мало кто в современной России работает в производственной сфере.

Работяги - это те, кто работягает и пох, в какой сфере. А на плечи им ты пытаешься усадить не людей, а паразитов.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

в этом заинтересован Пенсионный фонд, а не правительство

Который (ВНЕЗАПНО) тянет деньги у правительства.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

Правительство заинтересовано как раз в том чтобы населения было побольше и жило оно подольше просто из политических соображений.

Угу, кучка дряхлых немощных иждивенцев - это вековая мечта любого правительства.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

Вообще, каждый человек в стране заслуживает кусочек общих благ

На основании чего? Родители сделали тебя, никого не спросясь, просто захотелось. Хер с ним, общество смолчало. Из своего кармана учило тебя, воспитывало, защищало.
Но на определённом этапе у общества возник вопрос - а где отдача? Оно, как бы, не жалко, но убывает.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

А может у меня ещё меньше денег? В таком случае, несправедливо делиться с теми, у кого благ больше.

А ты мне скинь на карту - я посчитаю и сравню.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

Я такое не читаю

Напрасно. Вельми потешные перлы встречаются, куда там "Анекдотам".

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

Это зависит от политического авторитета человека

За любым политическим авторитетом стоит финансовый авторитет. И тут уж кто кого наебёт.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

Нет, такого не было, такое отношение к рабам это абсурдная голливудщина.

Ну тут тебе виднее, я те времена смутно помню - мал ещё был.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

Именно потому что хозяевам больше не нужно думать о своих работникам, тем и нужно идти работать, хоть ветер, хоть гроза.

Слушай, а давай я тебя в рабство возьму. Одену, обую, накормлю. Витаминами обеспечу - как полагается - два мешка брюквы каждый день.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

Нет, в США само федеральное правительство вообще мало что дает, основные блага американские бомжи получают от местных.

А местные берут из тумбочки.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

в России разделитель дробной части не запятая, а точка.

В 03.12.2024 в 23:22, Shizuma Eiku сказал:

Думаю что для этих целей служит точка с запятой.

Не, точка с запятой - это типа вантуза, когда у читателя запятые в голове застревают.

[Nemo_78]

В 03.12.2024 в 12:15, ZZZ7ZZZ сказал:

... Давай ещё раз... 

    Ну, Вы романтик, конечно... Свято верите в то, что оно обучаемо, переубеждаемо, вообще, склонно воспринимать и, хотя бы, обдумывать альтернативную собственной точку зрения?! 

    Если, действительно, так, то, как говорится, снимаю шляпу... Терпения Вам, выдержки и здоровья! 

[podlyinarod]

В 04.12.2024 в 05:43, Nemo_78 сказал:

Свято верите в то, что оно обучаемо, переубеждаемо, вообще, склонно воспринимать и, хотя бы, обдумывать альтернативную собственной точку зрения?!

Мне Шизума напоминает отход лаборатории профессора Выбегалло. Этакий человек, который абсолютно ограничен умственно и соответственно интеллектуально счастлив в меру своего непонимания.

[москатель]

В 04.12.2024 в 00:12, podlyinarod сказал:

Ты идиот? Ты тут высираешься по поводу якобы сломанной на допросе челюсти Королёва, хотя я тебе дал ссылку на описание, откуда у этой абсолютно бредовой версии "ноги растут". Описание авторитетно не потому, что оно на рутубе, а потому, что оно аргументировано в отличие от твоего высера.

Вот тампакс форумный! Забываю иногда, что он - сталевар конченный, патентованный бездельник, менторствующий дармоед. То учить меня принимался марксизму-ленинизму, который сам постигал, сидя в кресле и ковыряя в носу, через интернет-помойку, то про яйца свои рассказывал, звенел ими по форуму, бегая за мной, то сообщал, что паяльником родинки себе выжигал, Рахметов современности! Конечно, читал я про приёмы форумных бойцов - троллей: оставляя без внимания остальные аргументы или вопросы оппонента, они вцепляются в один и как, битбуль, урчат и воняют! Конечно, надо, надо помнить - тем более, он и ник себе соответствующий взял (как фонарь красный!) и объяснял как-то, что означает он низость. Но, на форуме я не завсегдатай, да и полагаю надо всё же надеяться на позитивные изменения во всём, даже дерьмо со временем пахнуть перестаёт и даже минерализуется. 

Но, сейчас... . Да, чтоб тебе, сталевар штопанный, челюсть пресловутая через задницу твою выходила под проникновенные увещевания кошерного рутуба о пользе дефекации челюстями

В 04.12.2024 в 00:12, podlyinarod сказал:

аргументировано

и 

 

В 04.12.2024 в 00:12, podlyinarod сказал:

авторитетно

! И да сбудутся мои пожелания, услышь Мироздание своего занятного подданного, коль затягиваешь с позитивными изменениями в работе! Я хоть здесь, на форуме, перекантуюсь пока, без эскапад мудаков всяких!