С днём рождения Сталина И.В.!

[podlyinarod]

В 22.12.2024 в 21:03, Paul_S сказал:

Ведь он дружил с врагами народа Каменевым и Зиновьевым против Троцкого в 20-е годы

Там многие дружили с ними.

[Shizuma Eiku]

В 22.12.2024 в 03:37, Максим0 сказал:

СССР развалил Ельцин, Горбачев тут причем? Нобелевку Горбачев получил за разрядку (а никакой не проигрыш) Холодной войны, что абсолютно справедливо.

[Paul_S]

В 22.12.2024 в 21:11, podlyinarod сказал:

Вы вроде бы в вузе должны были формальную логику изучать. А такое впечатление, что пропустили.

Вот откуда вы взяли "моргнёт, и остальных коллег отправят в расход"? В том и дело, что коллеги Сталина большей частью поддерживали. Да, была острая политическая борьба, но в 1920-е и начале 1930-х она шла не только в Кремле, а в широких слоях. Ключевые аспекты экономической политики и госстроительства освещались в газетах, их обсуждали. Кто проигрывал (по голосам!) - те либо соглашались, либо шли на принцип и их  того-с. Решения принимались не единолично!

Вообще, как будто память отключили. Помните "Поднятую целину"? Помните, кем оказались бывшие кулаки и что получилось?

Помните Павлика Морозова? Который, вопреки идиотским интерпретациям перестроечных писак, не закладывал отца. Он всего лишь подтвердил слова матери. О том, что отец, будучи председателем комбеда, подписывал за взятки справки кулакам и подкулачникам, что они белые и пушистые.

Помните станицу Кущевскую и как там семью убили? И оказалось, что банда держит всю станицу и спелась со властью. Вот это - настоящие кулаки "первой категории". Вот это - грозная опасность. Это - предвестник насилия, ибо это целый социальный слой, и он не отдаст власти просто так...

Ну а маховик репрессий (само слово-то какое! Не "прессии", а ре-прессии" - то есть ответное давление!) раскрутился сильнее, чем надо. Это уже управлялось плохо, это было родственно массовому психозу! И цитату из воспоминаний Меньшагина я выше привёл. Поэтому потом Берии на посту главы НКВД пришлось массово реабилитировать людей. Это тоже "Сталин решил"? А чего так? Признание ошибок ведь жуткий косяк политика, вы знаете?.. Ремиссия наступила? Ну блин, ну детский же садик, 2-я четверть.

У всякого пахана есть круг подручных шестерок, с которыми он повязан кровью - вместе на мокрое дело ходили. При случае любую такую шестерку можно грохнуть, чтоб другим был урок. Вот Ежов и Ягода сколько врагов народа истребили? А потом сами оказались врагами народа. Вот и вы все дрожите, шавки!
При Берии было некоторое послабление, не более того. Потом были новые волны репрессий. Даже боевых генералов во время войны расстреливали.

Об интеллектуальном уровне общественных дискуссий в 30-е годы можно судить, например, по фильмам, которые рассчитаны на детсадовский уровень. Ну, в общем, народ был едва грамотный, поэтому важнейшим из искусств являлось кино. Или по газетам, где шельмовали вредителей и врагов народа. Вот, например, три "фашиста" - Троцкий, Зиновьев, Каменев. Что особенно забавно с учетом того, что все трое - евреи. Разумеется, собакам - собачья смерть!

 

Взято отсюда:

https://maysuryan.livejournal.com/1158354.html

В 22.12.2024 в 21:19, podlyinarod сказал:

Там многие дружили с ними.

Так многих и расстреляли за связь с "троцкистско-зиновьевским центром". Но не Сталина почему-то.

[Shizuma Eiku]

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

Царьки малохольные очень боялись образованных людей, что в конечном итоге выразилось в технологическом отставании России даже от Японии.

Нет, просто в 1906 Великобритания вела гибридную войну против России точно также как сейчас её пытаются вести США, просто вместо японцев сейчас хохлы. Революция 1906 это тоже часть этой войны, какими были попытки поднять народ после начала Спецоперации. С санкциями аналогично.

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

С мощью той же пикриновой кислоты (ПК) российских адмиралов познакомили адмиралы японские, что в итоге и привело к поражению в русско-японской и по сути к расплате царьков

пороха с пикратами испытывались в России в качестве метального ВВ для крупнокалиберной артиллерии и, быть может, какое-то очень короткое время даже находились на вооружении, но они были быстро вытеснены пироксилиновым порохом который был ближе к современному типу. Что-же касается использования пикратов в качестве бризантных ВВ в разрывных снарядах, то это не имеет отношения к морским сражениям т.к. в них для поражения бронированных целей использовались специальные бронебойные снаряды. Вообще, пикраты это предшествующее тринитротолуолу поколение ВВ.

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

Царь не только не удосужился объяснить солдатам за что же конкретно они должны yмирать

В начале войны Николай II обратился с манифестом, да и вообще долгое время находился на фронте.

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

но и отправлял солдат с одной винтовкой на троих в бой

Это глупый штамп из фильма "Враг у ворот" (хотя сам по себе фильм хороший) про Вторую мировую. Винтовок в России конечно был дефицит, но он был во всех странах-участницах конфликта, немцы винтовки Мондрагона в Мексике закупали, британцы в США и т.д. В первую очередь дефицит оружия у России 1914-1915 годов связан с потерей основных ударных армий в Восточной Пруссии т.к. после этого новые армии нужно было комплектовать с нуля, а мощности имевшихся заводов были предусмотрены на уровень конфликта 19-го века. Затем, нужно помнить что Германия и Австро-Венгрия прекрасно подготовились к переходу на военный режим производства в условиях изоляции экономик - Шпеер отмечал, что несмотря на все свои успехи, он так и не смог достигнуть и превзойти уровень выпуска боеприпасов в Первую мировую - это-то при очень существенно выросшем их расходе.

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

Заключающееся в физическом страхе перед образованной массой.

насколько объективно были образованными людьми Ленин, Троцкий или Сталин? И это верхушка партии.

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

Еще раз, отдельно отмечу - всего 24 года!

СССР начал готовиться к войне от силы с середины 1930-х, серьезно, с 1939. Немцы начали готовиться с 1933, британцы с 1937, американцы вообще в её ходе.

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

И будь на его месте реальные самодуры, типа Хруща или Пyтина

Россия готовилась к войне с 2014. В этот раз у нас хорошо получилось

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

неизвестно еще, существовала ли бы Россия? И существовали бы мы вообще?

В 1941 немцы бы всё равно увязли из-за плохого уровня инфраструктуры, другой вопрос, что война при неблагоприятном для СССР исходе могла бы закончиться длительной потерей западных территорий, которые впоследствии всё равно пришлось бы возвращать - как сейчас.

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

Или существовали бы, но обслуживали бы гансов как рабы бессловесные.

Не думаю что даже с живым Третьим рейхом что-либо сильно бы изменилось. Гитлер не дожил бы до 1948 просто исходя из плохого состояния здоровья, по крайней мере, политически он был бы парализованной фигурой вроде Брежнева в его конце. А кто стал бы приемником Гитлера? Шпеер в первую очередь просто потому что его поддерживала армия (которая во многом была недовольна Гитлером и нацистами), часть немецких промышленников и местные власти на оккупированных территориях.

В 22.12.2024 в 20:06, Alonerover сказал:

По результату правления Сталина - Россия стала индустриальной державой, сохранила независимость и стала космической державой (да, социальный и технологический задел для выхода в Космос - это тоже заслуга именно Сталина).

Все эти события никак не связаны именно с эпохой Сталина - индустриализация России началась задолго до него при царях, независимой наша страна и так всегда была - такие пространства попросту невозможно занять и контролировать, особенно с уровнем транспорта и связи начала 20-го века - ну а космическая программа, само собой, началась после смерти Сталина.

Изменено 22 Декабря, 2024 в 19:25 пользователем Shizuma Eiku

[podlyinarod]

В 22.12.2024 в 21:52, Paul_S сказал:

При случае любую такую шестерку можно грохнуть, чтоб другим был урок. Вот Ежов и Ягода сколько врагов народа истребили? А потом сами оказались врагами народа. Вот и вы все дрожите, шавки!

И, конечно, главный всегда держит все процессы под контролем, да? У, как всё просто для интеллигента...

В 22.12.2024 в 21:52, Paul_S сказал:

При Берии было некоторое послабление, не более того.

Вот опять 25. А послабление взялось откуда? Ведь чем крепче тиран тиранит, тем крепче его власть? Зачем послаблять? Наоборот надо, наоборот! Недоглядел товарищ Сталин, потерял бдительность...

В 22.12.2024 в 21:52, Paul_S сказал:

Потом были новые волны репрессий. Даже боевых генералов во время войны расстреливали.

Я вам могу назвать генералов, которых и сейчас, во время всего лишь СВО, надо бы расстрелять... Ну, чтобы число потерь было на н-е количество сотен меньше... Смерти-то, они такие же, как во время войны, только и отличия, что торговля происходит, пока холопов примучивают...

В 22.12.2024 в 21:52, Paul_S сказал:

можно судить, например, по фильмам, которые рассчитаны на детсадовский уровень. Ну, в общем, народ был едва грамотный, поэтому важнейшим из искусств являлось кино.

Это у вас такой уровень. Решения принимались в партийных органах, куда входил даже не каждый десятый, а кино было рассчитано на всех.

В 22.12.2024 в 21:52, Paul_S сказал:

по газетам, где шельмовали вредителей и врагов народа. Вот, например, три "фашиста" - Троцкий, Зиновьев, Каменев. Что особенно забавно с учетом того, что все трое - евреи. Разумеется, собакам - собачья смерть!

1. А разве евреи не могут быть фашистами? Фашизм, если что - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических кругов финансового капитала. Всё. Кто скажет, что евреи не могут быть капиталистами?

2. А разве некоторые сейчас всех подряд не понравившихся не называют на публику фашистами, нимало не заботясь о соответствии определениям, да и о самих определениях?

В 22.12.2024 в 21:52, Paul_S сказал:

Так многих и расстреляли за связь с "троцкистско-зиновьевским центром".

Цитата

А. Бушков, "Красный монарх":

"Что мы имеем, короче говоря? Часть политической элиты при поддержке министра тайной полиции намеревалась свергнуть существующее руководство и сама захватить власть. Для чего они вступили в тайные переговоры с иностранными державами, которые рассчитывали привлечь на свою сторону уступками в политической и экономической области…
Так что же здесь такого уж необычного, мать вашу? В Латинской Америке подобное прокатывало раз двадцать, если не сто - и никто не считал обвинения «выбитыми», если дело срывалось. Да и в России пример на глазах: Брестский мир, осуществленный теми же самыми людьми, что потом по схожей методике, накатанным путем попытались свергнуть Сталина…
И обратите внимание: Ягода хотел жить красивше. Не советским аскетом, а «настоящим» правителем, совершенно законно имеющим свою долю роскоши и комфорта.
Вам это ничего не напоминает? Так-таки и ничего?
Если так, то я искренне завидую детской незамутненности вашего взгляда на мир и людей…"

 

Изменено 22 Декабря, 2024 в 19:40 пользователем podlyinarod

[Shizuma Eiku]

В 22.12.2024 в 22:36, podlyinarod сказал:

А. Бушков, "Красный монарх":

"Что мы имеем, короче говоря? Часть политической элиты при поддержке министра тайной полиции намеревалась свергнуть существующее руководство и сама захватить власть. Для чего они вступили в тайные переговоры с иностранными державами, которые рассчитывали привлечь на свою сторону уступками в политической и экономической области…
Так что же здесь такого уж необычного, мать вашу? В Латинской Америке подобное прокатывало раз двадцать, если не сто - и никто не считал обвинения «выбитыми», если дело срывалось. Да и в России пример на глазах: Брестский мир, осуществленный теми же самыми людьми, что потом по схожей методике, накатанным путем попытались свергнуть Сталина…

Бушков...

[Никитин]

В 22.12.2024 в 22:23, Shizuma Eiku сказал:

Что-же касается использования пикратов в качестве бризантных ВВ в разрывных снарядах, то это не имеет отношения к морским сражениям т.к. в них для поражения бронированных целей использовались специальные бронебойные снаряды.

Вот что писал человек, живший (и писавший) именно в то время...

 

 

[Shizuma Eiku]

В 22.12.2024 в 23:06, Никитин сказал:

 

 

Бронебойные снаряды орудий поражали свои цели не за счет взрыва, а за счет преодоления брони.

Изменено 22 Декабря, 2024 в 20:11 пользователем Shizuma Eiku

[Paul_S]

В 22.12.2024 в 22:36, podlyinarod сказал:

И, конечно, главный всегда держит все процессы под контролем, да? У, как всё просто для интеллигента...

 

Основные процессы - конечно. Подробности решались на местах.

В 22.12.2024 в 22:36, podlyinarod сказал:

 

Вот опять 25. А послабление взялось откуда? Ведь чем крепче тиран тиранит, тем крепче его власть? Зачем послаблять? Наоборот надо, наоборот! Недоглядел товарищ Сталин, потерял бдительность...

Я же не считаю Сталина примитивно-тупым. Может, он решил, что на время надо приспустить гайки. Это право пахана -  карать и миловать.

В 22.12.2024 в 22:36, podlyinarod сказал:

 

Это у вас такой уровень. Решения принимались в партийных органах, куда входил даже не каждый десятый, а кино было рассчитано на всех.

 

 

Вы вроде говорили про общественное обсуждение разных важных вопросов в прессе, письма с мест и т.п.? Это ничего не значило, выходит?

В 22.12.2024 в 22:36, podlyinarod сказал:

 

1. А разве евреи не могут быть фашистами? Фашизм, если что - это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических кругов финансового капитала. Всё. Кто скажет, что евреи не могут быть капиталистами?

2. А разве некоторые сейчас всех подряд не понравившихся не называют на публику фашистами, нимало не заботясь о соответствии определениям, да и о самих определениях?

 

Фашист - это давно уже в общем-то просто ругательное слово. На той картинке бывшие большевики не просто фашисты, а нацисты. Евреям быть нацистами как-то совсем странно...

Про Бушкова - Сталин ведь голосовал за Брестский мир вместе с Лениным, разве нет?

[Никитин]

В 22.12.2024 в 23:11, Shizuma Eiku сказал:

Бронебойные снаряды орудий поражали свои цели не за счет взрыва, а за счет преодоления брони.

Эдакий миниатюрный орешник?