Движение за новый Социализм.

[Максим0]

В современной политике отечественные социалистические партии редко, но всё-таки встречаются. Предлагаю обсудить Социализм разлива товарища Платошкина Николая Николаевича.

https://new-socialism.org/

Мне ценно ваше мнение!

[yatcheh]

В 23.02.2025 в 19:20, Максим0 сказал:

В современной политике отечественные социалистические партии редко, но всё-таки встречаются. Предлагаю обсудить Социализм разлива товарища Платошкина Николая Николаевича.

https://new-socialism.org/

Мне ценно ваше мнение!

 

Платошкин - это псевдоним? А то у меня в запасе есть Сокртитьнаголово и Аристохорекалов.

И почему именно Платошкин? Почему не ВКП(б)? Социалисты всегда были и будут халдеями буржуазии. Только коммунисты - ленинцы несут в массы идеи истинного социализма!

И, хоть сам я последовательный анархо-синдикалист, к коммунистам-ленинцам отношусь с гораздо большим доверием, чем к этим левачкам троцкистсткого рОзлива.

Изменено 23 Февраля, 2025 в 18:08 пользователем yatcheh

[Максим0]

В 23.02.2025 в 23:05, yatcheh сказал:

Платошкин - это псевдоним? А то у меня в запасе есть Сокртитьнаголово и Аристохорекалов.

И почему именно Платошкин? Почему не ВКП(б)? Социалисты всегда были и будут халдеями буржуазии. Только коммунисты - ленинцы несут в массы идеи истинного социализма!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Платошкин,_Николай_Николаевич

Едко и спорно! А что мешает социалистам собственноручно нести идеи истинного социализма? Зачем это перепоручать другим политическим направлениям?

[podlyinarod]

В 23.02.2025 в 21:25, Максим0 сказал:

А что мешает социалистам собственноручно нести идеи истинного социализма?

Судя по программе, Платошкин истинный меньшевик. Сразу, с первых строк:

Цитата

ДЗНС за законную смену власти
Несмотря на препятствия, мы всегда говорили о том, что разрушительные революции вредят простым людям. ДЗНС всегда призывает к законным методам агитации и намерено прийти к власти путем честных выборов.

Не, с этими людьми никакого социализма не построить.

Цитата

"Парламентский кретинизм" - это неизлечимая болезнь, "несчастные жертвы которого проникаются торжественным убеждением, будто весь мир, его история и его будущее направляются и определяются большинством голосов именно того представительного учреждения, которое удостоилось чести иметь их в качестве своих членов". (Ф. Энгельс)

 

[Имбаверт]

1. Большая часть прибыли госкомпаний в этих сферах должна идти на общесоциальные блага (образование, наука, здравоохранение, дорожная сеть, социальные выплаты).

2 Перевод части доходов от экспорта нефти и газа на личный счет каждому россиянину, платившему взносы в пенсионный фонд как минимум 15 лет.

 

 Сколько конкретно? У скандинавов - 70-75% от выручки от продажи природных ресурсов. У Каддафи, вроде бы 80% было. Все остальные продекларированные блага приведены без оснований: это просто декларация или за утверждениями лежит какой-то расчёт? Не вызывает доверия просто декларирование.

14. Облегчение процедуры проведения референдумов и организации митингов и демонстраций.

Звучит, как описание процедуры отправления естественных надобностей: как именно и чем облегчение будет обеспечено?

16 Переименование полиции в милицию

Ну, это уже смешно. Детсад.

Дальше читал бегло... 

Восстановление союзного государства на базе республик бывшего СССР на основе свободного волеизъявления их граждан.

А как это можно произвести? Каков механизм будет?

Изменение государственной символики России

Мда-а. Цирк. Лучше бы про люстрацию и отмену всех форм отчётности и налогообложения для пром/предприятий на период кризисного управления)

 

[yatcheh]

В 23.02.2025 в 21:25, Максим0 сказал:

А что мешает социалистам собственноручно нести идеи истинного социализма? Зачем это перепоручать другим политическим направлениям?

 

Именно то, что социалист - это умеренный травоядный примиренец всего плохого со всем хорошим. И социализм для социалиста - не цель, а средство достижения локальных политических целей. Социализм для социалиста - это политическая смерть, поэтому никогда социалисты не рассматривали социализм иначе, чем как морковку на удочке - приманку для неразборчивых леваков.

В 23.02.2025 в 21:38, podlyinarod сказал:

Судя по программе, Платошкин истинный меньшевик. Сразу, с первых строк:

 

Он не меньшевик, он - троцкист.

В 23.02.2025 в 21:38, Рimalat сказал:

1. Большая часть прибыли госкомпаний в этих сферах должна идти на общесоциальные блага (образование, наука, здравоохранение, дорожная сеть, социальные выплаты).

 

Социалистов не смущают прибыли госкомпаний. Вопрос  только в распределении!

Изменено 23 Февраля, 2025 в 19:26 пользователем yatcheh

[Вольный Сяншен]

В 23.02.2025 в 22:26, yatcheh сказал:

Он не меньшевик, он - троцкист.

Почему? Троцкисты по сути - это марксисты-ленинцы. Их внутривидовым антагонистом был Сталин (ревизионист с их точки зрения).

В 23.02.2025 в 22:26, yatcheh сказал:

Социалистов не смущают прибыли госкомпаний. Вопрос  только в распределении!

Это же совершенно естественно, вся революционная пропаганда строится вокруг распределения продукта. Первичный нарратив: "вы работаете, а капиталисты это на б-дей спускают". Вторичный: "давайте под нашим чутким руководством их скинем и запануем".

[Максим0]

В 24.02.2025 в 00:26, yatcheh сказал:

Именно то, что социалист - это умеренный травоядный примиренец всего плохого со всем хорошим. И социализм для социалиста - не цель, а средство достижения локальных политических целей. Социализм для социалиста - это политическая смерть, поэтому никогда социалисты не рассматривали социализм иначе, чем как морковку на удочке - приманку для неразборчивых леваков.

Он не меньшевик, он - троцкист.

Социалистов не смущают прибыли госкомпаний. Вопрос  только в распределении!

В основном похоже на меня. Против радикализма. С трудом раскачиваюсь на насилие. "Меньшее зло" уже достаточно хорошее чтоб ломать дрова, хотя задним числом находились варианты и вовсе без зла. Хотя с целью и средством не совсем так: Коммунизма в живую не видел, но Социализм понравился больше позже изученных капиталистических вариантов, вот и мечтаю о возвращении понятного мне славного прошлого. Про политическую смерть... если достигнем Социализма, то зачем дальше упираться с политикой, дальше надо заниматься экономикой - найти своё призвание и ударно в том направлении трудится чтоб на все хотелки хватило. И это призвание - точно не политика. Политику приходится изучать лишь потому, что мимо капиталистического гниения стало не пройти.

Изменено 23 Февраля, 2025 в 20:18 пользователем Максим0

[podlyinarod]

В 23.02.2025 в 22:26, yatcheh сказал:

Он не меньшевик, он - троцкист.

А какая разница? (с)

В 23.02.2025 в 22:26, yatcheh сказал:

Социализм для социалиста - это политическая смерть, поэтому никогда социалисты не рассматривали социализм иначе, чем как морковку на удочке - приманку для неразборчивых леваков

"Цель - ничто, движение - всё!" (с)

В 23.02.2025 в 23:00, Вольный Сяншен сказал:

Троцкисты по сути - это марксисты-ленинцы. Их внутривидовым антагонистом был Сталин (ревизионист с их точки зрения).

Херня. Там всё вращалось вокруг построения социализма в отдельно взятой стране. Троцкисты (зиновьевцы) возражали, они требовали Россию применить как растопку мировой революции. Это роднит их с меньшевиками, которые вообще были против социалистической революции, считая её преждевременной. Роднит их с меньшевиками то, что различие чисто тактическое: и те, и те не верили в возможность построения с. в о. в. с., но первые считали, что о. в. с. надо бросить в огонь,чтобы революция вспыхнула там, где до неё дозрели - на Западе, а вторые - что её надо вернуть на буржуазный путь и пусть она спокойно дозревает. По сути и те, и вторые - соглашатели с буржуазией, только вторые открыто, а первые призывали первое в мире социалистическое государство самоубиться.

Изменено 23 Февраля, 2025 в 20:27 пользователем podlyinarod

[бродяга_]

В 23.02.2025 в 23:24, podlyinarod сказал:

Троцкисты (зиновьевцы) возражали, они требовали Россию применить как растопку мировой революции.

причем прогнозы на будущее оказались по сути пророческими...

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://dzen.ru/a/Ys3DK0wDs2-tvVo5&ved=2ahUKEwjsydjM29qLAxUFGRAIHS1QDCYQFnoECBIQAQ&usg=AOvVaw3J1KA0gGXz9Xb5Ab_jh3ZD