Может ли появиться иммунитет к лакриматорам?

[ykyc nupaHbu]

В 07.05.2025 в 02:51, RET сказал:

 

Какой то царь ел его. А какая доза? Все таки есть предел.

Распутин

[Loiso Pondohva]

В 07.05.2025 в 03:11, носки шалфея сказал:

Неправильное приготовление маниока вело к постепенно нарастающим болячкам и язвочкам.

С последующей инвалидностью.

Ну язвочки - это не цианидный стиль. В маниоке помимо цианогликозидов чёрт знает что ещё содержится. 

У цианида очень однозначная токсичность. 
Им сложно отравиться "хронически"
С цианидом или вам вообще ничего не будет, или будет отдышка, красноватая кожа, потеря сознания ипд, с быстрым полным восстановлением после выведения, при сублетальной дозе, или смэрт. 
В теории можно конечно отравиться так, чтобы хапнуть перманентное повреждение ЦНС от гипоксии, но не умереть 
Но большинство отравлений цианидами по последствиям очень бинарны
(Хотя хрен знает какая там динамика поступления CN из маниоки. Может они были в перманентной общей гипоксии от приёма пиши до приёма пищи) 
 

[chemister2010]

В 07.05.2025 в 00:04, LeadHydroxide сказал:

Можно ли нарастить толерантность к цианидам? Типа увеличивается количество ферментов цикла Кребса и все такое. К мышьяку вроде как толерантность есть, но он через долгий и сложный механизм действует 

 

Можно. При регулярном потреблении вырастает количество фермента роданазы, нейтрализующего цианиды. Поэтому южные народности немного устойчивее к цианидам.

[LeadHydroxide]

В 18.05.2025 в 10:51, chemister2010 сказал:

 

Можно. При регулярном потреблении вырастает количество фермента роданазы, нейтрализующего цианиды. Поэтому южные народности немного устойчивее к цианидам.

Ого, вот как. Южные народности всякие косточки от фруктов кушают, или что? 

А до каких пределов может вырастать толерантность? 

[бродяга_]

В 19.05.2025 в 12:59, LeadHydroxide сказал:

А до каких пределов может вырастать толерантность? 

помню эксперимент проводили в 80х годах с йогом.

куча медиков с приборами следили, как он употребил и вывел 10 кратную смертельную дозу цианидов,

абсолютно безвредно для организма.

йога в те года была в моде.

по ящику были показы, как к примеру, сердце останавливает модой парень в прямом эфире...

[Имбаверт]

В 19.05.2025 в 14:57, бродяга_ сказал:

помню

про

В 19.05.2025 в 14:57, бродяга_ сказал:

10 кратную смертельную дозу цианидов

бабушка мне рассказывала. В 30-х работала она в хим/лаборатории на чапаевском заводе. Собаку "пожалела": кто-то ударил собаку по голове, в ране завелись черви, собака мучилась. Бабушка дала собаке сверхдозу цианида. Собаку вырвало, а черви сдохли. Рана быстро заросла. Может доза была мала - спросил я. Я - ответила она - вес учла и, чтоб наверняка - раз в 10 дозу увеличила. 

Русские собаки - самые цианидо-устойчивые собаки в Мире. Да, и русский человек ко всему приспосабливается. Лучше собаки. Вон Распутин - сколько этого цианида съел вместе с пирожными... а умер от утопления

[chemister2010]

В 19.05.2025 в 12:59, LeadHydroxide сказал:

Ого, вот как. Южные народности всякие косточки от фруктов кушают, или что? 

А до каких пределов может вырастать толерантность? 

 

Да, на юге растет много вкусных розоцветных, которые накапливают цианиды.

Я так понимаю, обычно толератность поднимается на 10-20%.

В учебниках токсикологии есть случай отсутствия отравления после приёма 30 смертельных доз.

Кроме того некоторые патологические состояния увеличивают устойчивость к цианидам (метгемоглобинемия, сахарный диабет и др.).

[dmr]

В 19.05.2025 в 20:30, chemister2010 сказал:

вкусных розоцветных

Шиповник?

И что в нём есть цианиды?

А какие цианиды неорганические или органические более токсичные

 

[Loiso Pondohva]

В 19.05.2025 в 18:39, dmr сказал:

неорганические или органические более токсичные

Неогранические. 
Всё упирается в токсичность CN группы и способность этого СN диссоциировать или отделяться, потом взаимодействуя с ферментами.
У цианогликозидов и масса CN на массу молекулы меньше, и отдают они её, в кислой среде даже, очень не сразу.

[dmr]

В 19.05.2025 в 21:45, Loiso Pondohva сказал:

Неогранические. 
Всё упирается в токсичность CN группы и способность этого СN диссоциировать или отделяться, потом взаимодействуя с ферментами.
У цианогликозидов и масса CN на массу молекулы меньше, и отдают они её, в кислой среде даже, очень не сразу.

То есть если и тренировать свою устойчивость к цианидам нужно тренировать на органических начинать))