Какие из недотермитных реакций c Mg ниже идут с наибольшим энерговыделением?

[Shizuma Eiku]

В 21.04.2026 в 01:01, nonoi3 сказал:

Не знаю, откуда сомнения, детонировать оно без сомнений может от любой искры в закрытом пространстве просто из-за громадного количество газов.

От искры смесь магния с аммиачной селитрой точно детонировать не может.

В 21.04.2026 в 01:01, nonoi3 сказал:

Почему сомневаетесь в горении - тоже непонятно, только в реакции с которой вы согласились Mg+2NH4NO3=Mg(NO3)2+2NH3+H2 аммиак и водород горючие. Да и параллельно горящий магний разложит нитрат магния, который будет давать кислород.

В реальности, как я считаю, в сухих смесях механизм реакции координально отличается от растворов: сначала

Mg+NH4NO3= MgO+ NH4NO2, потом

Это несерьезно.

[nonoi3]

В 21.04.2026 в 01:16, Shizuma Eiku сказал:

От искры смесь магния с аммиачной селитрой точно детонировать не может.

я заливал в эту смесь несколько капель спирта и поджигал, после чего сама смесь загоралась. По сути, горение от искры магния, который загорелся от спирта. 

 

В 21.04.2026 в 01:16, Shizuma Eiku сказал:

Это несерьезно.

Вы сомневаетесь, что водород может гореть?

Изменено 20 Апреля, 2026 в 22:21 пользователем nonoi3

[PPz]

Да, водород в уравнении пропустил.
И запустить самопроизвольную реакцию помимо запаха аммиака в масштабе пары грамм в этой смеси мне не удавалось. Но если самовоспламенение возможно, дальше просто: в отличие от спокойного алюминия, смесь тонких пудр магния и аммиачной соли при поджигании лучиной не просто горит, она горит вспышкой вся и сразу. В замкнутом объёме это превратится во взрыв за долю секунду.

По бризантности сбалансированные смеси магниевой или алюминиевой пыли при плотности 1.0 грамм на куб см равны молотому тротилу, а их фугасность в полтора с лишним раза выше.

Смесь
4Mg+CuSO4 = 4MgO +CuS
тоже на мой взгляд не безопасна из-за сильной гальванопары магний-медь.
Mg+CuSO4=Cu+MgSO4
А при поджигании тонких пудр точно так же сгорает мгновенно яркой вспышкой. Это полноценный флеш-состав.

При смешивании чего попало главное, чтобы очередной опыт не оказался последним.

[Shizuma Eiku]

В 21.04.2026 в 01:21, nonoi3 сказал:

Вы сомневаетесь, что водород может гореть?

Водород горит и его смеси с воздухом взрываются, однако, сам по себе водород очень легкий и один из наиболее подвижных газов (наряду с HCN). На открытом воздухе не хватит магния с селитрой чтобы создать такую его концентрацию, чтобы он вообще загорелся. Если же водород выделялся внутри трубки, то он бы просто выходил из неё.

В 21.04.2026 в 09:43, PPz сказал:

смесь тонких пудр магния и аммиачной соли при поджигании лучиной не просто горит, она горит вспышкой вся и сразу

Смеси металлов с нитратами именно так и разлагаются - с выделением очень большого количества тепла и вспышкой, что и используется для инициирования некоторых реакций. Но именно нитрат аммония в них не работает.

В 21.04.2026 в 09:43, PPz сказал:

По бризантности сбалансированные смеси магниевой или алюминиевой пыли при плотности 1.0 грамм на куб см равны молотому тротилу, а их фугасность в полтора с лишним раза выше.

 это, быть может, к аммоналу относится, да и то он не догоняет тротил. Но аммонал детонирует лишь от мощного капсюля-детонатора, ни его, ни нитрат аммония, невозможно взорвать никакими обычными бытовыми манипуляциями - поэтому аммиачная селитра и продается мешками без контроля.

[Kuxonniy]

В 22.04.2026 в 16:10, Shizuma Eiku сказал:

 это, быть может, к аммоналу относится, да и то он не догоняет тротил. Но аммонал детонирует лишь от мощного капсюля-детонатора, ни его, ни нитрат аммония, невозможно взорвать никакими обычными бытовыми манипуляциями - поэтому аммиачная селитра и продается мешками без контроля.

Если с алюминием детонирует, то с магнием должно детонировать при более слабом импульсе? Потому что магний более активый. Или с магнием какие то другие механизмы реакции?

А при повышении температуры чувствительность к детонации повышается обычно. Где то читал, что при сжигании больших количеств тротила горение может перейти в детонацию. С магнием и нитратом аммония может быть также при определённых условиях. Не просто быстро сгорит, а сдетонирует.

[Shizuma Eiku]

В 22.04.2026 в 20:37, Kuxonniy сказал:

Если с алюминием детонирует, то с магнием должно детонировать при более слабом импульсе?

Нитрат аммония детонирует сам по себе (от мощного детонатора) т.к. это просто его свойство, а добавление других веществ ведущей роли не играет. И даже более того - нитрат аммония способен детонировать даже со значительным колличеством воды, такой класс ВВ называется акватолами. Если имеется ввиду, что нитрат аммония может от какой-либо примеси вот так вот просто взорваться, то это полностью неверное предположение, вызвать его взрыв без детонатора никак нельзя.

В 22.04.2026 в 20:37, Kuxonniy сказал:

А при повышении температуры чувствительность к детонации повышается обычно. Где то читал, что при сжигании больших количеств тротила горение может перейти в детонацию.

Тротил просто звучит угрожающе, в реальности, его и выбрали в качестве массового ВВ из-за высокой устойчивости ко взрыву. После Второй мировой дети ещё долго его жгли в кострах (детонаторов ведь у них не было, а ничего больше с ним не сделаешь) в виде шалости.

[бродяга_]

В 22.04.2026 в 22:21, Shizuma Eiku сказал:

вызвать его взрыв без детонатора никак нельзя.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://vk.com/video-24199209_456278643&ved=2ahUKEwjxudnZo4KUAxVdJxAIHYWLCUcQwqsBegQIHxAB&usg=AOvVaw3xGsyUOZA32LJkP1zevFII

[Kuxonniy]

В 22.04.2026 в 19:21, Shizuma Eiku сказал:

Тротил просто звучит угрожающе, в реальности, его и выбрали в качестве массового ВВ из-за высокой устойчивости ко взрыву. После Второй мировой дети ещё долго его жгли в кострах (детонаторов ведь у них не было, а ничего больше с ним не сделаешь) в виде шалости.

Это и имелось ввиду. Вроде не чувствительный, хоть жги, хоть молотком стучи. Но чувствительность может изменяться под действием различных факторов.

[PPz]

Shizuma Eiku, то-то и оно, что в описанных условиях догоняет и иногда даже чуть ПЕРЕгоняет. Такие опыты уже ставились больше полувека назад, например С.Б. Ратнером.
По Гессу заряд 50г названной смеси при плотности 1.0г/см3 показывает 15.5-16.5 мм в зависимости от дисперсности металла, тротил 16-16.5 мм так же в зависимости от дисперсности.
Магниевая смесь ничуть не отстаёт.

бродяга, неужели нельзя было дать нормальную ссылку не на калечный вконтакт? Видео, вероятно, про Бейрут?

Отвечая на вопрос в заглавии темы "Какие из недотермитных реакций c Mg ниже идут с наибольшим энерговыделением", nonoi3, а вы возьмите энтальпии образования веществ с того же сайта хемистера и посчитайте разницу на килограмм. Очень полезный навык получите и не будете ни от кого зависеть.

"Эффект" посчитать будет немного сложнее: для этого надо энтальпию реакции поделить на сумму теплоёмкостей продуктов реакции и помножить на число моль тех из них, что получаются в виде газа из 1 кг смеси.
Можете воспользоваться готовой программкой для ракетных топлив ProPEP3 либо её упрощённым аналогом с OnionGun.

Очень рекомендую попробовать смесь с прокалённым на сковороде и перемолотым в пыль садовым перлитом, фактически кремнезёмом:
2Mg+SiO2=2MgO+Si
Она горит почти без газообразования, поэтому безопасна. И в отличие от перечисленных вами 1,4,5 безопасно хранится.
То же самое, но труднее загорается с диоксидом титана. Изменено 24 Апреля, 2026 в 20:30 пользователем PPz

[PPz]

Добавлю
В самовоспламенение и пиротехничное горение смеси цинк-нитрат аммония в присутствии хлорида аммония и влаги, надеюсь, все верят?
https://www.youtube.com/watch?v=Sc8SNbCnHBQ
"Explosive reaction of zinc and ammonium nitrate"

"Нитрат аммония детонирует сам по себе (от мощного детонатора) т.к. это просто его свойство, а добавление других веществ ведущей роли не играет."
Тогда почему критический диаметр молотого нитрата в бумажной оболочке 50мм (или 100мм? поправьте, кто помнит точно), а в смеси с пудрой становится менее 10мм?

Для способности смеси к детонации необязательно, чтобы её компоненты были взрывчатыми.
Есть такие замечательные окислители - перхлорат натрия и перхлорат калия. Сами по себе совершенно безобидны: не взрываются и даже их термическое разложение в отличие от соответствующих хлоратов идёт с поглощением теплоты.
Однако в смеси с мелкодисперсной органикой это полноценные ВВ с крит. диаметром детонации что-то около 20-25мм.
Был когда-то один народный умелец, набивал молотком ракетные двигатели смесью на хлорате то ли перхлорате. Видимо тоже думал "ну Шидловский же не может ошибаться?". А вот ошибся, недооценил, теперь в могиле лежит.

Не уверен. как наше обсуждение вписывается в правила форума. Пока нет конкретных рецептов и инструкций, проблем вроде быть не должно?
Моё мнение, если опыт может привести к трагедии, об этом нужно знать. Изменено 26 Апреля, 2026 в 09:11 пользователем PPz
правила?