Веселые картинки

[москатель]

В 30.06.2024 в 09:45, dmr сказал:

Знания и вера взаимодополняют друг друга.

Ну, да. Я про это и написал. А вот этот пассаж:

 

В 30.06.2024 в 09:45, dmr сказал:

взамопроистекают друг из друга

мне непонятен. Как это? Из Веры, например, может получиться Знание? А фраза:

В 30.06.2024 в 09:45, dmr сказал:

Никакого взаимоисключения нет

, по крайней мер, в христианстве - еретическая. "Я знаю"  не равно "Я верую". Либо знаю - либо верю - даже в обиходе житейском.

[dmr]

В 30.06.2024 в 10:51, москатель сказал:

в христианстве

Очень многое "до придумано"

В 30.06.2024 в 10:51, москатель сказал:

В 30.06.2024 в 10:45, dmr сказал:

взамопроистекают друг из друга

мне непонятен. Как это? Из Веры, например, может получиться Знание?

Ну допустим из житейского. Вера в то что, ты должен найти дорогу из дремучего леса, позволяет тебе искать признаки указывающие на наличие выхода, и в итоге помогают найти верный путь 

[москатель]

В 30.06.2024 в 09:45, dmr сказал:

Разумный человек, разумно пользующийся зрением будет стараться охватить не единственный фокус а всю картину целиком 

Это не разумный, а умелый. Туннельное зрение (сосредоточенность только на одном объекте, например) помогает эффективно решить проблем. Например, точной стрельбы. А в драке - лучше видеть -чувствовать движения всех участников. 

[dmr]

В 30.06.2024 в 10:55, москатель сказал:

в драке - лучше видеть -чувствовать движения всех участников

Как раз в драке лучшая рекомендация для взгляда, это смотреть в область груди, плеч, где начинается движение, чтобы успевать видеть и начало движения рук и начало движения ног противника . То есть именно видение общей картины. А уж в массовом бою тем более необходимо видеть именно общим взглядом 

В 30.06.2024 в 10:55, москатель сказал:

Туннельное зрение (сосредоточенность только на одном объекте, например) помогает эффективно решить проблем

Локально во времени не постоянно. Иначе будет эффект вращающейся гипнотической спирали

Которая вводит в ступор 

[москатель]

В 30.06.2024 в 09:52, dmr сказал:

Очень многое "до придумано"

А ислам отличается, как небо от земли? Я с кораном не успел познакомиться - но, в чём же его преимущество?

В 30.06.2024 в 09:52, dmr сказал:

Ну допустим из житейского. Вера в то что, ты должен найти дорогу из дремучего леса, позволяет тебе искать признаки указывающие на наличие выхода, и в итоге помогают найти верный путь 

Я называл это уверенностью. Я однажды с девушкой заблудился и мы вышли к какому-то непонятному объекту. Она в панику. Действительно непонятно: что-то ревёт, колея, как от Белаза и лес другой. Веры никакой у меня не было. Если бы не она и её крики - я бы и сам может запаниковал. Я просто "от балды" сказал ей, что узнаю по приметам наш лес и идти надо - воон туда. Периферией сознания я понимал, что объект, скорее всего, секретный и валить надо отсюда не важно куда. Никаких признаков пути я не видел. Но, лес-то не бесконечный - куда-нибудь, да выйдем. И ещё подумал, что стороны Света-то я чувствую - не задумываясь (солнце!). И мы вышли с неожиданной стороны нашего лагеря. 

То есть, не думал я что что-то должен или верил в то, что найду дорогу. Просто инстинкт, я полагаю: девушка. Слабая. Я - мужчина. Лобные доли. И главное не думать - тогда и паники не будет.  Наподобие было, когда я один в лесу остался. Базы нет (на её месте - следы быстрой эвакуации). Я подумал: оружие у меня есть - это главное. И не думать. Довериться инстинктам. А так-то я уже начал подумывать: может война началась. Но, просто прекратил думать. Какая тут вера? Тренировка мышления.

В 30.06.2024 в 09:58, dmr сказал:

в драке лучшая рекомендация для взгляда, это смотреть в область груди, плеч, где начинается движение, чтобы успевать видеть и начало движения рук и начало движения ног противника

Я расфокусировал взгляд. И это считал 

 

В 30.06.2024 в 09:58, dmr сказал:

общим взглядом

Не глазами видеть, а всеми остальными органами чувств.

[dmr]

В 30.06.2024 в 11:17, москатель сказал:

ислам отличается, как небо от земли? Я с кораном не успел познакомиться - но, в чём же его преимущество?

Ислам от истоков христианства практически ничем не отличается Но может некоторыми правилами поклонения. 

Единственное отличие ислама коренное от христианства - это то что всё что было ниспослано было записано при жизни пророка 

И со слов самого пророка. 

А то что было ниспослано Иисусу было записано его апостолами по памяти и по своему личному восприятию через несколько десятков лет 

В исламе тоже есть записи сподвижников записанные через много лет но это называется хадисы но при этом существует основная книга которая называется Коран

Причём Коран за многие сотни лет а уже и больше 1.000 лет воспроизводится в точности так как был записан при пророке на том же языке теми же словами теми же буквами

В 30.06.2024 в 11:17, москатель сказал:

главное не думать - тогда и паники не будет.

Тут нету необходимости не думать тут есть необходимость думать при отключении эмоций и включения веры

В 30.06.2024 в 11:17, москатель сказал:

Не глазами видеть, а всеми остальными органами чувств

Это так воспринимает сознание видение расфокусированного взглядом

[москатель]

В 30.06.2024 в 11:15, dmr сказал:

всё что было ниспослано было записано при жизни пророка 

И со слов самого пророка. 

Про это-то я читал. Мухаммед, не имея образования, начитал то, что ему было ниспослано СРАЗУ целиком. Иисус своё учение излагал файлами. Вдруг - Нагорная проповедь. Потом отдельные соображения по случаю. Всю концепцию целиком он не излагал. А то, что

 

В 30.06.2024 в 11:15, dmr сказал:

было записано его апостолами по памяти и по своему личному восприятию через несколько десятков лет

- больше похоже на показания очевидцев. Причём каноническими евангелиями назначены записи, отобранные Константином (хитрым императором). Я читал апокрифы. Самая образованная из общины Христа была Магдалина. Её евангелие читается норм. А вот от Петра -ну, он же был простой каменотёс... или двое рыбаков - как они могли описать учение? Все евангелия описывают эпизоды из жизни Христа. И попутно фрагменты его речей - которые потом суммированы в Учение. А потом несколько раз корректировались (взять хотя бы 2 Никейский собор).

 

У Стругацких приводится чья-то шутка: 

Цитата

Что есть телеграфный столб? Это хорошо отредактированная сосна.

А то, что

В 30.06.2024 в 11:15, dmr сказал:

Коран за многие сотни лет а уже и больше 1.000 лет воспроизводится в точности так как был записан при пророке на том же языке теми же словами теми же буквами

каким образом установлено? Я не отрицаю, а даже, наоборот, склонен этому верить. Хотя бы потому, что читал много исследований Библии и евангелий - касательно их изменения с переписями. Шутка, что ли, даже существует о том, как сообразительный монашек старшему в ответ на его замечания по ошибкам - предположил: а может и Священное Писание так же искажено? Старший сходил в Хранилище и вернулся потрясённый: Не celibate, оказывается, а celebramus. Вот и полагаю, что ислам был внедрён с учётом тенденции кроманьонцами всё искажать и путать - что было замечено на примере христианства. С буддизмом же аналогична история была. Будду люди всё спрашивали про загробную жизнь и называли его пророком. А он отвечал, что не пророк, а... что-то вроде эквивалента психотерапевта нынешнего. А про загробную жизнь прямо не отвечал, но подсказками и подводами приводил слушателей к пониманию, что ни тела, ни близких рядом не будет: вы, дескать, как себе представляете жизнь ТАМ - без тела, без памяти, без всей атрибутики ЭТОЙ жизни? Не будет там ничего. Впрочем, будет, как и до вашего рождения. Предполагалось даже, что Иисус хотел принести на землю родины именно это, но адаптированное под иудеев и время (римская оккупация же!) учение, но не успел его полностью сформулировать (оформить). Полагался он, похоже, на Марию Магдалину - как самую образованную и способную понять его Учение. Но, кто же бабу примет, как умную? Увы. Я читал, что в первых общинах христиан женщины - священники были норм. Но, после изменения всего Константином - изменилась и теория и практика. Кроманьонцы... Вот ислам - это Новая Весть. Однако, кроманьонская природа - куда её денешь?

В 30.06.2024 в 11:15, dmr сказал:

Тут нету необходимости не думать тут есть необходимость думать при отключении эмоций и включения веры

-я так и полагал вначале решения своих Проблем. Кинулся изучать. Самогипноз. Аутотренинг. Всякие психологические штуки-дрюки. Веру, конечно, вспомнил. Евангелия изучал. Пытался в буддистские, суфийские сутры вникнуть.  Вспомнил сослуживца -мусульманина: когда всем было страшно - он, как в ступор впадал - может молился. Но, поведение его не было самым эффективным. И я вспомнил чему нас учили! И глубже стал вникать в дзен. Теорию и мондо с коанами отодвинул (на досуге читал их - оч/интересно) практикой занялся. Довёл дыхательный цикл до 2-х в минуту. И остановился: за просветлением я не гнался - насущные проблемы надо было решать. И опять стал стрелять, не целясь, но укладывая в все пульки в коробочку  и, самое, главное - "стрелки" - я ходил, не готовясь (ни речи, ни дух) и побеждал. Что криминал, что чиновники или контролирующие органы. И люди со своими колеблющимися желаниями и верами (то я тебе верю, то: а я уж подумал, что ты кинуть нас решил) перестали меня дестабилизировать: есть я, Цель и Средство. Зачем тут Вера? Я думал и сейчас полагаю, что нормальные верующие (независимо от конфессии), возложив ответственность за себя и всё-всё на Бога, молитвами и ритуалами приводят себя в состояние, которое я достигал дых/упражнениями, а потом и простым усилием. Уважаю, возможно и завидую (большей, всеохватывающей фундаментальности взглядов-представлений), но - мне подошло то, что подошло. И физиологически подтвердилось - я изучил книгу японского врача по скрупулёзному исследованию различных техник дыхания - там и нудные замеры параметров крови, воздуха и ЭЭГ(локально - участками мозга - у нас так в больницах не делают) на 2-х десятках испытуемых. 

[москатель]

В толпе не теснюсь я вперед,

ютясь молчаливо и с краю:

я искренне верю в народ,

но слабо ему доверяю.

[dmr]

В 30.06.2024 в 13:37, москатель сказал:

было ниспослано СРАЗУ целиком

Нее, в течение 23 лет 

Частями 

Сурами

[москатель]

В 30.06.2024 в 14:39, dmr сказал:

Нее, в течение 23 лет 

Частями 

Сурами

Суры записывались целиком (без последующих корректировок)? Как уже оформленный фрагмент?