Оффтоп

[бродяга_]

13.10.2023 в 11:50, Alonerover сказал:

никто из них никак не решает коренной проблемы - любви класса капиталистов разрешать порождаемые ими же экономические противоречия и тупики через мировые кроворазлития.

смазка трущихся деталей не убирает трение полностью но, значительно снижает, это же не повод от неё отказаться совсем

и заявлять что она не работает?

[бродяга_]

13.10.2023 в 11:50, Alonerover сказал:

Более того, в конечном итоге даже ООН по сути превратился в инструмент подавления развития "развивающихся" стран в угоду шкурным интересам мировых гегемонов.

это закон природы и противится ему, что ссать против ветра.

[Nemo_78]

13.10.2023 в 10:08, носки шалфея сказал:

Вот для этого и нужна над государственная структура.

Вы, видимо, если не во главу, то, как минимум, в какие-нибудь "ответственные секретари"-то этой "структуры" уж точно метите, раз так активно (почти в каждом посте на протяжении многих страниц обсуждения) эту идею пропихиваете/пропагандируете?!

 

13.10.2023 в 11:07, Alonerover сказал:

тоже выйдете на улицу в красным флагом

   Это, вряд ли... Охаивать и пустозвонить - не в пример легче. Да для этого и какая-никакая а самоотверженность нужна, чем, как я понимаю, тут и не пахнет. Ибо покуда детские обидки, пропущенные через субъективное восприятие, и приобретающие черты "мировоозрения" не изживутся, надеяться на качественное и деятельное изменение позиции не стОит от слова СОВСЕМ, кмк.

[Nemo_78]

13.10.2023 в 12:03, бродяга_ сказал:

это закон природы и противится ему, что ссать против ветра.

    Крайне грустный, если не сказать, экзистенциально антиутопический вывод. Что любая, искусственно создаваемая (не самоорганизующаяся) система, на сколь благородных и высоких принципах она не была бы изначально построена, неизбежно прийдёт к своему вырождению... И только по причине неизбывно несовершенной внутренней природы человека?

    Т.е., правильно ли Вас стОит понимать, что "мы все умрём", т.е. любая надежда на справедливое и органично развивающееся мироустройство, изначально обречена на провал? Или я Вас неправильно понял?

[носки шалфея]

В 13.10.2023 в 11:07, Alonerover сказал:

Невозможны никакие "над"государственные структуры.

Оборжаться...

Про воз чего слышали?

Рекомендации читали?

Кто воз главные акционеры знаете?

Есть все, и инструментарий и деньги и бюрократические(административные) министерства, по всему миру.

 

Им пофигу на какие то там войны, не сильно то интересны.

Все просчитано на 100 лет вперед.

Все ходы записаны и что будет если кто то пойдет против и тд.

У них свой план и за его исполнение они платят не только деньгами.

В 13.10.2023 в 11:07, Alonerover сказал:

По факту революция начавшаяся в октябре 1917 продолжается и и на сегодняшний момент. Её достижениями, гарантированным законами (продавленными именно революцией!) - 8-часовым рабочим днём, равенством людей перед законом, равенством мужчины и женщины, бесплатным образованием и т.д. - всем этим мы пользуемся до сих пор. И вы в частности. Только рассматриваете это как само собою разумеющееся, как данность, как воздух, которым дышите.

Да как бы и без революций все это есть и было.

А будет еще лучше..

Проблемка как всегда только с людями..

Людишки никак не вписываются, ни образовываются, что за бесплатно, что за деньги.

Ни мужчины, ни женщины, ни с законом ни без оного.

Можно конечно прямо сказать что проблема в нервной системе.

Были попытки прокачать нс, но все тут неоднозначно.

 

[бродяга_]

13.10.2023 в 12:23, Nemo_78 сказал:

по причине неизбывно несовершенной внутренней природы человека?

всего сем смертных грехов и

13.10.2023 в 12:23, Nemo_78 сказал:

на сколь благородных и высоких принципах она не была бы изначально построена,

система изменит

 

13.10.2023 в 12:23, Nemo_78 сказал:

 развивающееся мироустройство

 

[бродяга_]

Цитата

Только рассматриваете это как само собою разумеющееся, как данность, как воздух, которым дышите.

полезно помнить цену заплаченную за эти остатки роскоши.

[Alonerover]

13.10.2023 в 09:49, бродяга_ сказал:

полезно помнить цену заплаченную за эти остатки роскоши.

 

- Полезно помнить и цену благодаря которым и появилась эта роскошь. Первую социалистическую революцию породили именно ужасы первой мировой войны. Войны начатой капиталистами! 11 миллионов трупов. Вот цена капиталистического империализма, которая и заставила людей бороться за своё право жить.

 

Вторую мировую точно также породили именно империалистические устремления капиталистов. Тут цена вышла в 73 миллиона трупов за империализм. Всё говорит за то, что впереди третья империалистическая. Какую цену за неё заплатит капиталистам человечество даже представить страшно. Так что все вопросы и претензии о цене социальных завоеваний - это к классу капиталистов.

 

Так что все претензии о цене - это именно к капиталистам.
 

 

Изменено 13 Октября, 2023 в 10:32 пользователем Alonerover

[бродяга_]

13.10.2023 в 13:30, Alonerover сказал:

Первую социалистическую революцию породили именно ужасы первой мировой войны.

а какой у нас ща строй, кап или соц, явно не ком?

[Вольный Сяншен]

13.10.2023 в 13:30, Alonerover сказал:

Первую социалистическую революцию породили именно ужасы первой мировой войны.

Ваше невежество поражает. Может быть это конечно не невежество, а партийная дисциплина, но здесь то Вы не перед аборигенами Амазонии выступаете.

 

1. Про ужасы. Потери некоторых стран на 1000 населения:

Австро-Венгрия 18

Германия.            15

Британия.             16

Сербия.                100

Франция.               34 

Румыния.               70

Россия.                   11

А теперь угадайте, в какой стране произошла социалистическая революция?

 

2. Про революцию.

Революцию в России устроила политическая элита при активной поддержке генералитета. Их не интересовали ни потери, ни "права трудящихся", их интересовала только власть. Ни буржуазия, ни крестьянство, ни, тем более, пролетариат никакого участия в ней не принимали. По сути это был переворот.

Затем уже эту гоп-компанию (которая категорически не справилась с управлением) смели социал-демократы теперь уже при поддержке пролетариата. Причиной лёгкого успеха с-д была полная импотенция временного правительства, а вовсе не зрелость капитализма. Ильич сам не ожидал, что при его жизни такая лафа попрёт.