Вольный Сяншен
-
Постов
2489 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
13
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Вольный Сяншен
-
-
-
Метиламин - намного более сильное основание, чем анилин, поэтому он будет забирать соляную кислоту у хлорида фениламмония.
-
1
-
-
-
14.09.2023 в 21:46, St2Ra3nn8ik сказал:
Национализм был пережитком досоветского прошлого
14.09.2023 в 21:46, St2Ra3nn8ik сказал:немецким пролетариям основательно промыли мозги геббельсовские балаболы
Опять марксист мыслит немарксистски. А как же "объективные законы социального развития"? И чего тогда стоят эти "объективные" законы, если их так легко аннулировать обычной пропагандой?
14.09.2023 в 21:46, St2Ra3nn8ik сказал:который поддерживали местечковые карьеристы, вместо того, чтобы против него бороться грамотной пропагандой, просвещением и посадкой особо ретивых нациков.
И сажали, и боролись, и просвещали. В любом букваре были картинки хороводов "у таджички сто косичек". Если бы не сажали, то Андижан, Сумгаит и пр были бы и раньше.
Марксизм, утверждая классовые противоречия в качестве главных, вынужден был остальные типы противоречий объявить "пережитками". А потом эти пережитки легко пережили марксизм.
14.09.2023 в 21:46, St2Ra3nn8ik сказал:В планах Маркса было написать теорию Coциaлизмa (так сказать, "Coциaл"), но он не успел - умер.
И потом за полтора столетия так и не нашлось во всём мире ни одного человека, который смог бы эту теорию написать? Если она так сложна, то кто же смог бы её воплотить?
14.09.2023 в 21:46, St2Ra3nn8ik сказал:Он сам пытался разработать теорию, тоже не успел, ибо тоже умер
Или это теория такая токсичная, кто ни возьмётся за неё, или умирает, как Маркс или Сталин, или мутирует, как Хрущев.
-
1
-
-
14.09.2023 в 21:46, St2Ra3nn8ik сказал:13.09.2023 в 14:16, Вольный Сяншен сказал:
М. Ломоносов
...был сыном своей эпохи. Ньютон тоже бoroвepoм был, и что?
А то, что хоть атеизм, хоть вера никакого отношения к эпохам не имеют. Это Вы Энгельса начитались, что люди сначала грозы боялись и придумали богов, а потом выучили словосочетание "кварк-глюонная плазма" - и сразу грозы бояться перестали и больше "не нуждаются в этой гипотезе".
А на самом деле и атеизм был всегда, 3000 лет назад Давид написал: "Сказал безумец в сердце своём: Бога нет". И вера была и есть всегда, ну хотя бы вот православные советские академики конца ХХ века, кто сразу приходит на ум: Раушенбах, Шафаревич, Углов, Тимофеев-Ресовский, Алтухов. Первые двое - математики, медик и два генетика.
14.09.2023 в 21:46, St2Ra3nn8ik сказал:Информация вне материи не существует, это коллективное свойство материи
Информацию действительно мы всегда наблюдаем на материальных носителях, но это вовсе не значит, что она является свойством материи. Например, программа или текстовый файл записаны на флешке, но не флешка создала эту информацию. Даже если вы возьмёте 1000000 флешек, насыпете их в большую колбу, зальёте водой и будете 1000000 лет это греть и пропускать электрические разряды, то текст от этого на флешке не появится.
-
1
-
-
14.09.2023 в 10:07, dmr сказал:
Ну несколько веков, и несколько тысяч сожженных в принципе в сравнении с мировой историей действительно не слишком много...
Я их ни разу не оправдываю, но в контексте взаимоотношения науки и религии надо признать, что вся эта хрень, которую они творили, была не борьбой с наукой, а борьбой либо с магией (что категорически было запрещено ещё у иудеев), либо борьбой с ересями (как они их понимали).
Тот же Бруно был кажись казнён не за науку (как это рассказывали в СССР), а за какие-то богословские идеи.
-
13.09.2023 в 15:21, dmr сказал:
Христианские священники почему то действительно на протяжении веков гнобили развитие науки
Да ну? Вы про католиков что-ли? Так на то они и еретики ))))))). Справедливости ради, у них это тоже был короткий эпизод, Мендель не даст соврать.
13.09.2023 в 15:21, dmr сказал:Много ли человек из того что учил несколько десятков лет назад, способен воспроизводить правильно, и точно на своем опыте скажите
Вы были бы правы, если бы речь шла о документалистике. Но, как Вы сами понимаете, здесь действуют несколько иные алгоритмы. Так Моисей лично не был свидетелем сотворения Мира или потопа, Давид лично не был свидетелем выхода евреев из Египта. Тем не менее они являются авторитетными источниками по данным вопросам.
Так и здесь, речь идёт не просто о документальном изложении фактов, но об их осмыслении писателями с точки зрения личного духовного опыта, точно так же, как учёный интерпретирует факты, которые сами по себе мало о чём говорят вне научного контекста.
В юности мне зашла фраза Хемингуэя: "Задача писателя - говорить правду. Его уровень верности правде должен быть настолько высок, что придуманное им на основании его опыта должно давать более правдивое изображение, чем любое описание фактов".
-
14.09.2023 в 08:33, Вадим Вергун сказал:
Видимо при ремонте его приходится сливать.
Да, при ремонте, или когда хотят развести клиента на дополнительные услуги.
-
12.09.2023 в 19:43, Shizuma Eiku сказал:
в СССР никто не понимал марксизм, люди ходили на партсобрания потому что это требовалось для карьеры
Всё там было понятно про марксизм, не бином Ньютона. Только теория не давала адекватных ответов на вызовы времени. Вот тут про интернационализм речь зашла. Марксисты утверждают, что главными противоречиями являются классовые (между трудом и капиталом), а национальные например - это всего лишь пережитки феодализма якобы. И когда война началась, многие ожидали братания немецких пролетариев с советскими. Ага. Потом увидели, с каким азартом немецкие пролетарии истребляют русских крестьян и пролетариев, быстро поняли про великую предсказательную силу марксизма.
Сталин пророчески сказал: без теории нам смерть. Так и случилось, теория так и не родилась. Старые догматики-маразматики до последнего имитировали идейность, пока всё не рухнуло.
-
13.09.2023 в 17:27, бродяга_ сказал:
когда приходит осознание первичности идеи над материей следующий этап
ноль без палочки. то есть материя без идеи обнуляется.
Ну это всё-таки некоторый гностицизм. Хотя сознание и первично, но и материя - это не мусор. Материя нужна, материя хороша весьма. И приятна )))).
-
13.09.2023 в 19:16, москатель сказал:
Я понял, что интернационализм "слетает", когда рядом стоящий ведёт себя, нарушая принятые (в моём круге) нормы морали, и демонстрирует свою инаковость. Конечно, в превосходящем качестве. Вот и граница всех религий и национальностей.
Ещё как слетает. У меня лет 10 проработал один узбек, прекрасный человек. В армии если был в роте один киргиз, узбек, казах - прекрасные люди. Как-то раз был в армии в командировке пару недель в одной стройбатовской части под Москвой. В роте на 100 человек было человек 5 условных русских (украинцев, белорусов, татар, башкир), остальные - наши среднеазиатские братья. Когда эти наши братья собираются хорошей группой, у них слегка меняется отношение к окружающим. Я бы никому из здесь присутствующих не пожелал послужить годик-другой в такой роте....
-
13.09.2023 в 15:21, dmr сказал:
И в Исламе почитают всех пророков, начиная с Адама, и до Мухамеда
Вот то меня и удивило, почитают, но не читают. Товарищ учил арабский, старался соблюдать всё необходимое. А Моисея и Давида не читал. Про Евангелие мы с ним и не говорили почти. Он не читал книги, общие для всех.
-
-
13.09.2023 в 02:43, dmr сказал:
Но я то считаю, что Коран пришел последней и не искажённой версией
Такое мнение видимо распространено среди мусульман. Общался как-то с одним таджиком, весьма религиозным, но для него оказались откровением многие широко известные эпизоды Библии, например послепотопные генеалогические линии у человечества. На моё недоумение он ответил, что у них не приветствуется чтение других книг Библии, кроме Корана, типа там много искажений.
Но здесь возникает известная дилемма трусов и крестика. Разве Бог не в силах сохранить существенную информацию в адекватном виде? Если в силах, то опасения беспочвенны, если нет, то эти опасения касаются всех книг. Ни древность, ни молодость текста здесь непринципиальны, иначе надо верить "богу Кузе".
Кстати, кумранские рукописи говорят о вполне адекватной сохранности текстов по крайней мере за последние 2500 лет.
-
13.09.2023 в 10:39, Nemo_78 сказал:
Поясните, как что-то может дополнить иное, если они базируются изначально на взаимоисключающих основаниях. В лучшем случае, они могут не конфликтовать
М. Ломоносов:
Скрытый текст«Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество; в другой – Свою волю. Первая – видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодухновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учителя. А в оной книге сложения видимого мира сего физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители».
«Правда и вера суть две сестры родные, дщери одного Всевышнего родителя: никогда между собою в распрю прийти не могут, разве кто из некоторого тщеславия и показания своего мудрования на них вражду всклеплет».
Не могли бы Вы пояснить, что это за взаимоисключающие основания?
-
1
-
-
12.09.2023 в 17:02, stearan сказал:12.09.2023 в 15:59, Вольный Сяншен сказал:
В чём хуже?
в 70-ые, даже до половины 80-ых, до перестроечного расшатывания умов, все народы и национальности в СССР были братья. и неважно, что там кто втихаря про себя думал
Ну так и сейчас все народы в России точно такие же братья. Перестроечная резня была следствием деконструкции власти. В такие моменты дружба против кого-то - это обычное дело. В США тайфун город затопил - и понеслось.
-
11.09.2023 в 23:00, Shizuma Eiku сказал:
Вот это типичный советский средний класс - страна дала людям образование и работу, а они до сих пор ее проклинают, хотя с тех пор ничего подобного уже нет и всё только хуже.
Что "всё" хуже? Кому хуже? В чём хуже?
Коммунисты как обычно просраливсеполимеры, а виноват кто-то, только не они, потому что у них "научная" теория, которая то ли истинна, потому что верна, то ли наоборот верна, потому что истинна, забыл уже.
-
1
-
-
11.09.2023 в 23:00, Shizuma Eiku сказал:
Просто к концу СССР в нём был целенаправленно взращен средний класс
Здесь смешно буквально всё, и "целенаправленно", и "средний класс", и "просто", как причина перестройки. Уже была версия, что виной всему пришедшие к власти троцкисты, которых почему-то прозевал Сталин, а теперь оказывается, что это обмещанившийся средней класс социализм разрушил.
1. Про "средний класс". Его не было, были советские люди, наконец-то ставшие есть досыта. И у них даже стало оставаться на хрусталь. Почитайте очевидца, Федора Абрамова, как в деревне в тылу во время войны умирали с голода, а потом война кончилась, а нищета осталась, всё выгребала родная советская власть. Константина Симонова, который пошёл после войны в депутаты от Смоленской области, которая была разрушена на 100%, и какие вопросы были у людей к советской власти. Это пишут коммунисты, ни разу не диссиденты.
Поэтому дать людям хоть что-то было не "целенаправленной" диверсией, а необходимостью. Коммунизма уже никто не ждал. Пауль тут правда выше писал, что в 80-е верил в коммунизм, но мне это понять трудно. Может быть это специфика московских детей. У нас и дети в это не верили в 70-е, хотя слушали про это в школе с интересом.
2. Этот "средний класс", как и все остальные советские "классы" при всех трудностях никакого желания сносить советскую власть не имел. И потому, что жизнь налаживалась, и потому, что главным лейтмотивом было: лишь бы не было войны. Я эту фразу слышал в своём детстве бессчётное количество раз. А об этом советская власть действительно заботилась.
3. Если бы этот класс чего-то такого и захотел, никто его не спрашивал.
11.09.2023 в 23:00, Shizuma Eiku сказал:для сравнения в России всегда по численности доминировали бедные
Это вообще чушь, бедными были либо семьи вдов, либо люмпены. Основная масса крестьянства голодала только во время неурожаев, что при тех сельскохозяйственных технологиях было общемировыми естественными издержками.
11.09.2023 в 23:00, Shizuma Eiku сказал:Реформы Горбачева дали среднему классу возможность принимать политические решения
Да ну? Выборы что-ли? ))))
Главная причина распада СССР - марксизм. Коммунисты сами поверили в "научность" своей гипотезы. Якобы они уловили главную причину (собственность на средства производства) и главную закономерность (классовую борьбу). И теперь могут управлять процессами. Ну-ну. Сами охренели, когда всё вышло из-под контроля.
-
10.09.2023 в 19:51, St2Ra3nn8ik сказал:
Кстати, эксплуататоры вредят не только людям, но и биосфере. Они тащат всю планету к глобальной экологической катастрофе. Сейчас некоторые из них вроде одумались и ставят на повестку дня экологичность.
Какая наивность. Экология для них на сегодняшний день - это просто повод ужать потребление материальных благ плебсом. На Западе сейчас полным ходом идёт обезжиривание среднего класса. Нам в этом плане проще, у нас его особо и не было)).
А биосфере вредит любая промышленность, не только эксплуататоры. Могу Вам рассказать, как обращалась с биосферой советская химическая промышленность. Да Вы опять скажете, что это враги там везде пробрались:
ЦитатаА говорят шпиёны воду отравили... самогоном,
Ну а хлеб таперь из рыбной чешуи!
-
09.09.2023 в 22:48, St2Ra3nn8ik сказал:09.09.2023 в 10:36, Вольный Сяншен сказал:
По Марксу разрушение системы происходит по объективным причинам вследствие несоответствия системы внешним и внутренним вызовам.
А я что, говорил, что Союз погиб по субъективным причинам?
Да, Вы писали:
ЦитатаОна рухнула, потому что её реально медленно подтачивали как внешние, так и внутренние враги.
Враги, особенно внутренние, это как раз субъективная причина, действия личностей.
Внешние враги не смогли урыть даже голодную Северную Корею. А если, как Вы считаете, в СССР было такое огромное количество внутренних врагов, то можно ли говорить о качестве системы?
А вообще, разговоры про внутренних врагов и прочих троцкистов в ЦК - это мифология современных коммунистов, которые про СССР знают из эпоса. На момент распада СССР я работал начальником цеха на заводе, до этого в детстве поработал в деревне, отслужил срочную в СА, закончил ЛГУ - и нигде, нигде я не встречал внутренних врагов. Догматиков и карьеристов среди коммунистов и комсомольцев встречал, дураков и воров тоже, а вредителей и врагов - никогда.
-
06.09.2023 в 20:23, москатель сказал:
То есть, > 1 млн лет назад наши предки умели планировать, воображать и формулировать свои мысли. Через 0,5 млн лет появились неандертальцы и химия + технология и искусство. А потом в Европу пришли кроманьонцы... и началось(
Наверно у неандертальцев тоже были проблемы с демографией, как у современных "развитых" народов. А у понаехавших мигрантов-кроманьонцев таких проблем не было.
-
1
-
1
-
-
10.09.2023 в 07:09, HE KOT сказал:
ПОЧЕМУ НУЖНО ИМЕННО ПЕРЕМНОЖАТЬ?
Потому что это задачка скорее на математику (теорию вероятностей), а не на химию.
Вероятность попадания изотопа водорода в молекулу воды пропорциональна (здесь равна) его концентрации, в данном случае 20%. Вероятность попадания в одну молекулу воды сразу 2-х таких изотопов равна произведению этих вероятностей, то есть 20%*20%=4%. Аналогично для дейтерия 80%*80%=64%. Для молекулы HDO проще действительно посчитать через разницу, но можно и тем же способом: для HDO 20%*80%=16% и для DHO 80%*20%=16%, в сумме те же 32%.
-
1
-
-
08.09.2023 в 22:57, St2Ra3nn8ik сказал:
Вы забываете, что капиталяки пропагандируют ничем не ограниченно потреблядство, а мы, марксисты настаиваем на умеренном потреблении, без излишеств, но и без нехватки.
Вы сильно отстали от жизни, современные капиталяки-глобалисты как раз пропагандируют умеренное потребление, см. высказывания Шваба. Личный автомобиль уже не нужен, свой дом не нужен, всё в аренду. Зелёная повесточка вся об этом: коровы пукают - не ешьте мяса, а ешьте червяков и веганствуйте, самолёты дымят - не летайте, а сидите дома в интернете, углеродный след - уменьшайте потребление, ЛБГТ - не размножайтесь и не тратьте ресурсы на детей, эвтаназия - сдохни сам сегодня ради будущих поколений. Ковид и СВО туда же, как "объективные" причины снижения потребления.
P.S. И, естественно, атеизм в полный рост.
08.09.2023 в 23:08, St2Ra3nn8ik сказал:Она рухнула, потому что её реально медленно подтачивали как внешние, так и внутренние враги.
Вы плохо читали Маркса, если вообще читали. По Марксу разрушение системы происходит по объективным причинам вследствие несоответствия системы внешним и внутренним вызовам.
Здоровая система задействует иммунитет против внутренних врагов и силу против внешних. Враги есть у любой страны и у любой экономической системы, но почему-то с таким треском рушатся не все.
-
1
-
1
-
-
08.09.2023 в 16:03, Nemo_78 сказал:
почему Вы отказываете человеку (не какому-то конкретно в данный момент времени) совершенно в возможности достичь этой мудрости? Разумеется, это очень небыстрый процесс, но...
08.09.2023 в 17:10, dmr сказал:Во-первых конечно же потому что человек ограничен во времени
, а также в пространстве.
Любое, сколь угодно большое действительное (в данном случае натуральное) число в бесконечное число раз меньше, чем бесконечность. Какое бы мы ни взяли количество людей, перемноженное на любое количество лет, всё равно бесконечности не достигнем.
Хотя процесс познания, конечно, увлекательный и будет продолжаться до тех пор, пока существует человечество. Можно предоставить, что при вечной жизни души будет некое асимптотическое приближение к указанной цели за счёт выхода временного параметра за рамки действительных чисел.
08.09.2023 в 16:03, Nemo_78 сказал:Обрастая легендами и небылицами, они не только теряют в своей притягательной заразительности/воспитательной ценности, но, порой, тиражируемые и распространяемые персонажами вовсе им не соответствующими, способны только, наоборот, усугубить религиозный скептицизм.
Да, это так.
08.09.2023 в 16:03, Nemo_78 сказал:Поэтому религии иерархические, структурированные и жёстко организованные мне лично представляются ничем иным, как помехой в желании отдельно взятой души
Тогда можно было бы сказать, что наука структурированная и жёстко организованная является помехой в желании отдельно взятого ума изучать химию. Почему бы каждому школьнику и студенту не открыть заново электрон, не опровергнуть теорию флогистона и не попробовать на кухне бахнуть килограмм кисы? (Кстати, у нас тут встречаются такие свободные от научных знаний умы ?).
Поэтому не стоит искать здесь заговор или чью-то выгоду. Опыт поколений плюс изучение авторитетных источников.
08.09.2023 в 16:03, Nemo_78 сказал:А можно просить Вас сформулировать истинные основания? Мне, что называется, для себя.
Разумеется, мне это не под силу, как не под силу это оказалось ни институту марксизма-ленинизма, ни институту капитализма-глобализма.
Скажу только, что самым плохим советчиком здесь было бы самомнение.
Оффтоп
в Курилка
Опубликовано
Ваше мнение звучало бы более убедительно, если бы Вы смогли привести пруфы. Информация тоже бывает разного уровня сложности, поэтому можно было бы без труда найти массу фактов, когда бессмысленная игра материи порождает новую информацию. Если бы это явление существовало, таких фактов даже искать не надо было бы, они были бы очевидны и встречались повсеместно.
Никто же не требует сразу организации материи уровня моск. Давайте ещё раз насыпем флешки в колбу, поставим колбонагреватель, мешалку, обратный холодильник и снова подождём мильён лет. Но не будем ждать появления текста (допустим, это сугубо человеческая способность). А пусть нам эти флешки родят алгоритм расчёта длины гипотенузы по длинам катетов, эта взаимосвязь намного проще и существует независимо от нашего мышления.
Главная проблема такого синтеза в отношении материи и информации ко времени. Для неуправляемой материи образ будущего выражается вторым началом термодинамики, то есть тепловая смерть. А информация всегда целесообразна, любой алгоритм имеет определённый образ желаемого будущего (либо точное значение, либо определённая область значений). Причём это значение не обязано совпадать (и почти всегда не совпадает) с наиболее вероятным состоянием системы. Недаром информацию нередко ассоциируют с негэнтропией.