Перейти к содержанию
Форум химиков на XuMuK.ru
β

Вольный Сяншен

Участник
  • Постов

    2510
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    14

Сообщения, опубликованные Вольный Сяншен

  1. 30.06.2023 в 17:35, sas10004 сказал:

    Речь о книгах по органике и неорганике.Хватит ли математического и физического аппарата на такое действие.

    Для органики и неорганики хватит с избытком. Вам выше это сказали, но Вы не смогли это прочитать. Умение слушать для дальнейшей учёбы важнее, чем знание тех или иных разделов химии.

    В физхимию в школе вряд ли стоит углубляться.

    Учебники есть разные не только потому, что есть хорошие и плохие, но и потому, что люди тоже разные. Почитайте сами ученики в интернете и выберите те, что зайдут.

  2. 30.06.2023 в 04:25, Rigel сказал:

    Определять валентность по соотношению атомов?

    Вы будете смеяться, но ИЮПАК именно так и определяет валентность.

    30.06.2023 в 04:25, Rigel сказал:

    Ну конечно, все теории об электронном строении атома и их взаимодействии можно выкинуть в мусорку

    Есть и электронная теория валентности, в соответствии с которой сколько электронов атом использует для образования связей, такая у него и валентность. Раз азот в азотной использует 5 электронов, то и валентность V. На кислотно-основные взаимодействия это правило не распространяется.

    29.06.2023 в 21:58, Rigel сказал:

    Тут скорее интересно, как себе можно представить образование пяти связей атомом, который имеет всего 4 орбитали на внешнем энергетическом уровне. 4 орбитали — 4 связи - максимальное теоретическое значение валентности для ВСЕХ элементов 2го периода.. Как и применение понятия валентность к ионным соединениям, в которых вообще нет никаких КоВалентных связей

    Вы путаете валентность и ковалентность. По ИЮПАК в CsF валентность цезия I, фтора I, тип связи здесь значения не имеет.

    А правило октета касается не только 2 периода, например в 3-м оно тоже работает в полный рост. Давно доказано, что d-орбитали у них не работают. Тогда надо было бы считать четырёхвалентными и фосфор в фосфате, и серу в сульфате, и хлор в перхлорате.

    Потому что у них только по 4 ковалентные связи. Все эти ионы тетраэдрические с sp3 гибридизацией, никаких π-связей там нет.

    Но если мы будем считать хлор в перхлорате четырёхвалентным - это нам ничего не даст, кроме морального удовлетворения, и будет просто неудобно. А если хлор там семивалентный, то с какой стати тогда обижать азот? Вот и было введено понятие гипервалентности для случаев превышения IV.

     

    Гипервалентные связи прекрасно наблюдаются. Например, SO3 - сильнейшая кислота Льюиса. За счёт чего? У серы три пары электронов в sp2 образуют три донорно-акцепторные связи с тремя кислородами. Формальный заряд серы +3, что в сочетании с пустой p-орбиталью даёт сильные кислотные свойства. Ну и кроме трёх ковалентных донорно-акцепторных связей есть ещё и три электростатических (ионных) между серой +3 и тремя кислородами -1. =VI

    Степень окисления серы естественно +6, так как она предоставляет для связей 6 электронов.

  3. 29.06.2023 в 20:04, yatcheh сказал:

    Так по этой логике азот и в солях аммония пятивалентный. Четыре N-H связи и одна ионная. Бор в тетрагидроборатах тоже пятивалентный

    Нет, так ионная не получится, для неё нужно разделение зарядов на + и -. Когда в азотной азот даёт свою пару электронов на образование ковалентной связи с кислородом, то на нём возникает +, а на кислороде - (пусть даже они не целочисленные, например +1/2 и -1/2), электростатическое притяжение возникает, это можно назвать ионной связью.

    Когда тот же азот в ионе аммония даёт ту же пару протону, на них формально не возникает противоположных зарядов, их заряды условно +1/2 и +1/8, то есть ионной связи точно нет.

    Аналогично в тетрагидроборатах. Видимо поэтому условились считать, что кислотно-основное взаимодействие не меняет валентность.

    29.06.2023 в 20:04, yatcheh сказал:

    "Валентность" - понятие абсолютно бессмысленное.

    Не более, чем степень окисления, оба понятия формальны, и оба удобны в своих сферах. Степень окисления применяется чаще, но например в органике она нужна в основном для электронного баланса, в остальном валентность удобнее. Да и в неорганике, например фосфористая кислота.

     

    Ну и стехиометрия у соединений элементов главных подгрупп, откуда собственно понятие валентность и появилось. Для интуитивного восприятия школьником таблицы Менделеева валентность удобнее.

  4. 29.06.2023 в 13:25, yatcheh сказал:
    29.06.2023 в 13:04, Lеоnid сказал:

    Не потом.

    В начале было Слово.

     

    Это уже Новый Завет

    В Ветхом Завете у пророка Исайи тоже про это говорится: гл҃го́лъ же бг҃а на́шегѡ пребыва́етъ во вѣ́ки

    Во веки, то есть в вечности, вне времени, изначально. Слово (если позаниматься жёстким редукционизмом) можно отчасти интерпретировать как информацию, премудрость, которая и является источником, например, согласованности физических констант этого мира.

    29.06.2023 в 16:28, ALLOE сказал:
    29.06.2023 в 13:25, yatcheh сказал:

    1.1 В начале сотворил Бог небо и землю.

    Вода то откуда взялась?

    Земля в данном случае это не почва или земная кора, они дальше по тексту называются сушей, другой термин.

    Небо и земля - это видимо материя в двух формах. Например, земля - это материя в привычном понимании (с ненулевой массой покоя), а небо можно соотнести с энергией. Из текста видно их родство: И назвал Бог твердь небом.  То есть небо есть специфическая форма материи. 

    Соответственно, раз материя уже была, то в чём вопрос с водой?

    Опять же предположении Ятчеха, что вода в тексте суть вакуум тоже очень интересно, что-то в этом есть.

     

  5. 29.06.2023 в 13:21, Маговей сказал:

    Если электрон нематериальная точка, то что описывает плотность вероятности? Вероятность нахождения чего?

    Вероятность того, что в этой области пространства мы столкнёмся с некоторыми особенностями, которые называем «заряд -1», «масса электрона», «спин 1/2».

    29.06.2023 в 13:21, Маговей сказал:

    если мы сложную конструкцию (область) начнем дробить на более простые элементы, то мы придём к точке.

    В физическом смысле точки не существует, есть область пространства.

    29.06.2023 в 13:21, Маговей сказал:

    Траектория материальной точки это линия, являющаяся множеством геометрических точек, где можно найти найти материальную точку.

    Не совсем так. Траектория - это характеристика объекта не только в пространстве, но и во времени, причём время анизотропно. То есть траектория - это не только место, но и направление, так же, как и время имеет направление.

    29.06.2023 в 13:21, Маговей сказал:

    Мы в научном разговоре используем общепринятую терминологию?

    Да.

    29.06.2023 в 13:21, Маговей сказал:

    Здесь же собрались материалисты?

    Нет (не только ?).

  6. 28.06.2023 в 09:02, popoveo сказал:

    А где, простите, курильщикам курить?! Они и так идут Вам навстречу, что на балконе курят. И я также делаю

    А из дома на улицу слабо выйти? Нормальные люди так и делают.

    28.06.2023 в 18:41, popoveo сказал:

    С какой стати я должен ущемлять свои привычки?

    Быдло.

  7. 27.06.2023 в 15:31, birg77out сказал:

    А если на автомобиле, не доставая, протирать нужно. Или не разводить лужу. А может всё равно утечки тока остаются после промывки водой.

    Автомобиль луж не боится. Протираете своим раствором соды (или аммиака), и смываете это дело водой из шланга, можно на мойке. Подкапотное пространство воды не боится, только желательно давление не слишком большое.

    Лучше действительно промыть, чтобы утечек не было.

    28.06.2023 в 20:28, birg77out сказал:

    Сегодня вспомнил, что ещё пишут про нашатырный спирт для протирки аккумуляторов. В книге 1943 года написано про 10%. 

    Лучше 25% из дачного магазина.

    • Спасибо! 1
  8. 28.06.2023 в 20:15, Clipper сказал:

    можно ли чем-то обработать поверхность чтобы ускорить процесс "выветривания"?

    Нет.

    28.06.2023 в 20:15, Clipper сказал:

    интересно, старый линолеум в другом помещении,  которому уже много лет, так не пах

    Новые технологии )))))))))))

     

    А вообще, если хотеть ЗОЖ, вариантов два:

    1. Натуральные материалы: паркет, керамика, шпунтованная доска, мебель из сосны/дуба.

    2. Проветривание (вечное).

    • Согласен! 1
  9. 26.06.2023 в 10:11, Paul_S сказал:
    21.06.2023 в 21:05, Вольный Сяншен сказал:

    Инфохимия - это такой распил бабла, вроде зелёной энергетики или поиска философского камня. 

    Почему же?

    Потому что это выдуманная тематика, попытка проволокой и обрывками верёвки прицепить ИТ (в котором у ИТМО действительно есть успехи) к другим дисциплинам, в данном случае к химии. Поиски так же выдуманного философского камня дали химии очень мало. Гораздо больше дали научное любопытство и металлургия.

    В их инфохимии конечно есть здравые темы, которые собственно относятся к биохимии, а вот центральная тема - изготовление живой клетки - это натуральный философский камень. Даже если бы это было возможно, задача эта на много порядков сложнее, чем например управляемый управляемый термоядерный синтез. А его пилят уже более полувека с совершенно циклопическим международным финансированием, и финиша не видно.

    Но УТС допилить можно (хотя скорее всего энергетические проблемы 21 века решатся без него), а в инфохимию никто так вкладываться не будет.

     

    P.S. Это кстати не значит, что в  ИТМО всё плохо, там есть нормальные темы, моя однокурсница там служит профессором и занимается нужными вещами.

    Ну и они предпринимают грандиозные усилия, чтобы превратиться из «университета» в университет, пока не очень успешные.

     

  10. 26.06.2023 в 12:01, dmr сказал:

    Вода+циклический нагрев, заморозка. Но вы ж не у костра 12 месяцев

    Битум довольно стабильный материал 

    Вы ему так объясняете на полном серьёзе, а этот асфальт, сдаётся мне, в Броварах находится. И патроны там натриевые. 

    26.06.2023 в 13:56, stearan сказал:

    насчет восторгов не знаю... имхо, выбран был путь меньшего зла...

    Конечно. Но все ждали большой крови, и до неё было недалеко. Поэтому народ выдохнул с облегчением. Наиболее экзальтированные барышни обоего пола в восторге. 

    • Хахахахахаха! 1
  11. 25.06.2023 в 10:19, dmr сказал:

    Учитывая что он сам разрулить ситуацию не смог

    А кто разрулил? Лука что ли? ))))))))))) Какие у него рычаги кроме телефонной трубки? Как спросил в подобной ситуации Виссарионыч: «А сколько у него дивизий»?

    Лука позволил сохранить лицо.

    25.06.2023 в 10:19, dmr сказал:

    это позор уровня разгрома от Украины, даже больше, кмк

    Напротив, все писают кипятком от восторга, что так быстро и легко всё разрешилось.

  12. 24.06.2023 в 19:28, dmr сказал:

    Проще вызвать экспертизу и замерить содержание вредных веществ какие вы предполагаете

    Ещё проще отодрать нафиг этот полистирол с потолка. Он и стирол выделяет, и дизайн, прямо скажем, на любителя. Сделать нормальный потолок: хоть штукатурка, хоть гипрок, хоть натяжной.

    24.06.2023 в 19:52, podlyinarod сказал:

    Плитка тонкая, оттуда практически весь стирол уже "ушёл".

    Стирол выделяется из полистирола не только тот, который не полимеризовался, но и за счёт деструкции полимера, поэтому весь он уйти не может. Посуду из полистирола нельзя использовать для горячих продуктов (хотя и используют). Тем более пенополистирол, там деструкция ещё быстрее должна быть.

    В общем, резать не дожидаясь перитонита.

  13. 24.06.2023 в 21:03, Korenev сказал:

    Без Вагнера Темнейший Украину не вывезет, по-моему, это очевидно. 

    Это если хотеть быстро наступать, то да. Только Темнейший не замечен в желании быстро наступать. Он превратил ситуацию там в вязкое болото, не знаю: правильно или или нет.

  14. 24.06.2023 в 17:06, dmr сказал:

    Я бы не был так уверен

    Это да, кто и в чём сейчас может быть уверен? Сплошной туман. Вроде бы было такое китайское проклятие: чтоб тебе жить в интересное время.

    Но всё же непонятно, на что он надеется. Против лома нет приёма.

    24.06.2023 в 17:19, dmr сказал:

    Кроме того, его могут поддержать и в регулярной армии

    Это вряд ли. Не все (мягко говоря) его там любят.

  15. 23.06.2023 в 18:14, Маговей сказал:

    когда один учитель объясняет свой предмет и никто ничего понять не может, а у другого все до единого осваивают предмет? Я сторонник простоты.

    Это правильный подход. Начинать надо с объяснений, интуитивно понятных. На первом этапе не нужны никакие плотности вероятности, достаточно рассматривать атом, как склеенное сильными взаимодействиями ядро конечных размеров, вокруг которого по красивым орбитам крутятся электроны конечных размеров. А на вопросы типа «почему они не слипаются» или «как они пролетают сквозь ядро», уже не существует интуитивно понятных ответов.

    Потому что вот это:

    23.06.2023 в 18:14, Маговей сказал:

    Сложность это всего-навсего сложенность из простейших элементов.

    - не так. Сложность обладает ещё и такими качествами, которые не сводятся к свойствам частей.

    Реальные свойства частиц микромира мы можем математически описать, но не в состоянии понять. Набор квантовых чисел или электрические свойства электрона прекрасно описаны, но ответить на вопрос: почему они такие наука не может. Она вообще отвечает на вопрос: как?, но не отвечает на вопрос: почему? Так или иначе мы упрёмся в ответ типа: «ну вот так устроен мир». Поэтому они и не слипаются, у электронов с протонами слипание проектом не предусмотрено. Только в отдельных специальных случаях вроде K-захвата.

  16. 20.06.2023 в 22:25, Ariamira сказал:

    А такие как вы утробы, только вливай и вливай деньги..а только 0…знаем мы таких.

    Смекалки 0.

    КПД таких близиться к 0.

    Мы бы вас не наняли на работу.

    генеральный директор OceanGate рассказал, как он предпочитает нанимать выпускников колледжей, которых можно обучить, а не бывших военных специалистов-подводников, которых он называет «50-летними белыми парнями».

    Цитата

    «Когда я начинал бизнес, то обнаружил одну вещь: есть и другие операторы подводных лодок, но у них, как правило, есть джентльмены, которые являются бывшими военными-подводниками и вы увидите целую группу 50-летних белых парней», — сказал Стоктон.

    «Я хотел, чтобы наша команда была моложе, чтобы она вдохновляла. Я не собираюсь вдохновлять 16-летнего подростка на освоение морских технологий, но 25-летний пилот подводной лодки, оператор платформы или кто-то ещё, может вдохновлять. Поэтому мы действительно старались привлечь очень умных, мотивированных молодых людей, потому что мы делаем совершенно новые вещи».

     

    20.06.2023 в 01:13, Ariamira сказал:

    Ну вот например за 2 миллиона долларов можно разработать небольшой ракетный двигатель (жидкостный) если не стоить Мега здания и не нанимать всякий ненужный персонал.

    Батискаф «Титан» управляется геймпадом Logitech F710 за 30 долларов.

     

    20.06.2023 в 22:25, Ariamira сказал:

    Мы сами сделали аналог за 30 тысяч рублей... А результат такой же как и у фирменного оборудования

    Крис сказал: «Я узнал, что они использовали старые строительные леса в качестве балласта для субмарины».

  17. 23.06.2023 в 12:24, AntrazoXrom сказал:

    Попробуйте в горячей воде растворить. Или уже готовую смесь с осадкой нагреть

    Тогда она гидролизуется до карбоната. Впрочем, для протирки аккумулятора всё равно. 

    • Спасибо! 1
  18. 22.06.2023 в 20:03, Флюс сказал:

    Похожий сюжет у романа "Два капитана" Каверина.

    Да, сюжет повторяется регулярно. 

    22.06.2023 в 20:03, Флюс сказал:

    Любовь-морковь - химическая реакция, только и всего.

    Жесть. Хард-химматериализмус вульгарис. Отсюда до рептилоидов и двойников Путина уже близко. 

     

    i.webp

  19. 21.06.2023 в 22:46, Beazeswyn сказал:

    Извините, еще вопрос есть. А как используется в этой задаче масса осадка? Для чего она дана?

     

    Извините, еще вопрос есть. А как используется в этой задаче масса осадка? Для чего она дана?

    В исходном растворе было 48.55 г соли. Когда его охладили, выпало 30 г, значит осталось 18.55. Это число мы и берём для второй пропорции для 10 градусов.

  20. 21.06.2023 в 22:29, Beazeswyn сказал:

    А сульфат тоже находится пропорцией?

    Да, после охлаждения в растворе :

    На 201.45 г воды - - - 18.55 г сульфата 

    На 100 г воды      - - - х г

    Это и будет растворимость при 10 градусах - сколько соли растворяется в 100 г воды. 

  21. 21.06.2023 в 20:59, yatcheh сказал:

     

    А как расшифровывается ЛИТМО?

    Ленинградский институт точной механики и оптики. "Л" отвалилась по историческим причинам, а в 90-е он действительно по тогдашней моде стал "университетом". 

    21.06.2023 в 19:03, Paul_S сказал:

    Там есть центр инфохимии, где работает знаменитая Екатерина Скорб.

    Инфохимия - это такой распил бабла, вроде зелёной энергетики или поиска философского камня. 

    • Спасибо! 1
  22. В насыщенном при 100 град р-ре масой 124.1г содержится 100 г воды и 24.1 г сульфата. Простой пропорций находим, что в 250 г р-ра будет 201.45 г воды и 48.55 г сульфата. Из 48.55 после охлаждения осталось в растворе 18.55 г сульфата, что составляет 8.94 г на 100 г воды. 

×
×
  • Создать...