москатель

А что - перемена пола некоторым на пользу - сущность, наверное, естественная наружу выходит. Да, и сподручнее грымзой назвать такую собеседницу. Не Вы один такой/такая - вон только речь завели о перемене пола, пусть виртуальной даже - местный пендельтюр тут как тут. Мысль может и неплохая (я тоже на этом форуме такую закономерность заметил -и это нормальная мужская реакция). Но, я бы менторство от дуры так же терпеть не стал. В 90-х я на совещании по проблеме клея в прецизионном приборе ляпнул в своём выступлении о необходимости нового мЫшления в области клеев. Я был молодой человек (по словам присутствующих - мальчишка), "из каждого утюга" неслись слова МихалСергеича (а и тогда москвичей в регионах недолюбливали). А тут от королёвского НИИ присутствовала эффектная внешне, но надменная дама лет 40. И она танком прошлась по моему выступлению, особенно педалируя на это "мЫшление". Ах ты, с..., и я, разозлившись (я не понимал, вообще, чего несёт их Горбачёв и почему этим все восхищаются, не понимал почему за тему с такой нелепой ошибкой дали гос/премию и пр.) разложил наглядно всю нелепость, небрежность и неграмотность применивших этот "чудо клей", упомянув чванливость участвовавших в этом балагане москвичек. И совещание поверило мальчишке. И предложило мне сделать свой, грамотный клей. И я сделал. Клей набирал прочность после термоударов. Так, что в конце концов лопнула штанга разрывной машины. Мы стали оформлять патент. Но, экспертом назначили ту симпатичную москвичку. И она сварливо сообщила, что я неправильно выбрал режим отверждения клея, потому что клеи не набирают прочность при плюс/минус колебаниях. И протокол не подписала. Мой шеф поехал в Москву и привёз всё подписанным. Мы получили патент. И всё просто: он её в соавторы включил, сказав, что Володя очень сожалеет, очень признателен за её замечания, позволившие довести нашу работу до победного конца. Я тайком от себя даже подумал - мож и нам гос/премию дадут - я же не только этот клей заменил - я предложил другой подход к созданию нетрескающихся изделий (которых я насмотрелся, служа технологом). Но, до победного конца дело довёл МихалСергеич - и Союз развалился и .... . Может нитробензол Вам предлагали (и я тоже хотел, но не "вымачивать"), а Вы, как "нехимик" спутали?

А зачем мне его описывать - я не гипотетический проект свой продвигаю, что бы грант получить. Физикой и механикой подобных процессов занимался Бартенев Г.М. Я использовал лишь его конечные выкладки в своей практике, как химик-материаловед. Пересказывать то, что читал у Бартенева полагаю негоже . Я воспринял Вашу тему в качестве упражнения для себя (насколько я ещё помню?) и хотел помочь Вам советом, но не "гипотетическими вариантами", а вроде, как предложением вместе попробовать решить возникшую у Вас проблему. Я же, даже внимательно прочитав Ваши объяснения, не сразу (да, и сейчас, пожалуй) смог понять: в чем же затруднение. А Вы, вот, оказывается не видите разницы: Во как! Вы заявлений я слышал от ПЗ (воен/приёмка) и конструкторов КБ, находясь почти напрямую в зависимости от них. И только уже будучи НС университета, просто смог давать им составы и технологии, которые работали, независимо от их стремления всё (и мои выкладки в том числе) контролировать. Поэтому, на Ваше рекомендую, например: Физика и механика полимеров, Учебное пособие, Бартенев Г.М.,Зеленев Ю.В., 1983. Какая жалость! А я уже приготовился вознаграждение за рацуху получать) Жаль, что диспозиция так сложилась - я хотел, как и написал выше: "предложением вместе попробовать решить возникшую у Вас проблему", а не служить под началом тащ майора вольнонаёмным инженером.

Не греть, а "остужать" медленно. "Древние" рекомендации - выдержка в кипящем растворе поваренной соли - можно трансформировать к Вашему случаю в "выдержать в масляной бане". Оставить остывать листы на металле, залитые индустриальным маслом с Т = 105-110. Греть-то не понадобится. Такое по Вашим критериям приемлемо? ГОСТ не предписывает жёстко какой именно пластификатор применяется. А это имеет значение. ДБФ - хороший релаксант. 2-3% в масло если добавить?

термоусадка за счёт релаксации внутренних напряжений. Внутренние напряжения со временем должны всё-таки релаксировать. Конечно, без прибора невозможно оценить: идут ли процессы релаксации и с какой скоростью. Критерий Деборы оценивается отношением времени релаксации ко времени наблюдения. Библейский персонаж Дебора произнесла речь, ставшую основанием для введения такого термина: критерий Деборы. Собственно, она славословила победу одного племени над другим, но заметила, что сие запомнят надолго: "... и горы потекли перед Творцом" - при большом времени наблюдения аморфные части гор "текут", как битум. Может у Вас недостаточна выдержка "мембраны на детали"? Должна всё же срелаксировать и принять новую форму. С ацетоном процесс быстрее - плавнее. Сохнет же при комнатной температуре? Касательно Вам в теме уже советовали нечто вроде "отпуска" провести. Может с тепловым режимом поработать? Медленно снижая Т листа на детали для релаксирования напряжений (при Т процессы быстрее идут).

Может тогда речь идёт о чём-то другом, отличном от усадки? Усадка - уменьшение тела в объеме, размере при смачивании, сушке, охлаждении, застывании и т. п. Когда я работал на заводе нам вдруг "спустили" прибор для измерения усадки эпоксидных компаундов. Это была разборная форма с длинными пазами (под образцы). Однажды цеховой технолог с восторгом мне сообщил, что у компаунда *** усадки нет! Я пришёл посмотреть: он намазал компаунд с нахлёстом через края формы и щели между образцом и краями формы не было. Я озадачился: как бы объяснить это ему. Однако, слух об "открытии" цеховых уже дошёл до гл/технолога и далее. И пришли "зубры" металлообработки и измерений (лаборатория резания). Умудрённый жизнью дядька молча (под аккомпанемент реплик "цеховых") разобрал форму, вытряхнул образцы. Посаметр, таблицы, паспорт и молча же ткнул всем - усадка 0,45% (под "заливом" между образцами и краем формы видна была щель). Датчики делали (ротор, который должен был "крутнуться" только раз и на небольшой угол). Так что бы избежать растрескивания, ~50 мм изделие вытачивали из "болванки" высотой см ~ 50. Вроде победа над усадкой и разницей КЛР? Но, природа равнодушна к доказательствам. Внутренние напряжения могли "терпеть" до терминальной стадии, не готовя людям триумфальной победы над их тщётными попытками обмануть их. Просто неожиданно: кряк и трещины. Мне интересно: что же у Вас за процессы идут и почему вдруг ? Вы написали: Правильно. Если чудом вдруг удалось решить проблему - возможно и повторение чуда, только наоборот. Поэтому хорошо бы понять суть изменения. И всё же: что за процесс у Вас? Может это не усадка?

Так по ГОСТ 21228-85 для всех видов целлулоида регламентирована усадка 1% (для галантерейного - 1,5%). Вы готовы нарушить ГОСТ? Старая, наивная мечта. Примерно с 50-х годов сначала на керамических (потом выполненных на эпоксидных компаундах) изделиях точной электромеханики пытались добиться снижения усадки. Собственно, с самой усадкой постепенно смирились: стали заливочные формы проектировать с учётом % усадки. А вот усадка в изделиях, включающих металлы и полимер, приводила к растрескиванию и отслоениям от металла. Вводили неорганические наполнители с большим, чем у полимера, КЛР. Думали, что таким образом КЛР композиционного материала приблизится к КЛР металла. Вводили даже порошки материала с отрицательным КЛР! Но, усадка оставалась и растрескивание происходило. Можно в Вашем случае было бы быстро охладить по всему объёму - Т стекл зависит от скорости охлаждения ( ). Но, у Вас же желание и после съёма не иметь усадки! Аркадий Вам рекомендовал другие полимеры - есть же эластомеры с исчезающе малой усадкой. Но, традиционно, баянная клавиатура выполняется из целлулоида. Вот ненароком и возникла игра слов: слово «баян» закрепилось за любым устаревшим анекдотом) Так что ни механически, ни термически требуемых свойств достичь не удастся. Свойства полимера, как свойства животных - змею не научить летать. Только модифицировать полимер. Пикомодулировать, например - Т ст стёкол зависит напрямую от модуля упругости(чередовать участки с высоком модулем с участками эластичными) Или делать что-то вроде интегрального материала (с градиентом Т ст). Но, для баянных дел - "овчинка выделки не стоит".

Это - прошлое. Мы работы в опустошённых и мытых консервных банках проводим. Если смотреть хочется - стеклянные баночки из-под хрена. И если выбрасываем! А уважение. Напарница берёт очередную жестянку и, разглядев этикетку: у-у, ну, ты буржуй! Вот оно настоящее уважение! Ну, реактор у нас алюминиевый - если что - кипятком с содой.

У них в/о было? Или спецПТУ? Мне один бизнесмен (кажется из Щебекино) хвастался, что у него на лакокраске рабочими доктора и кхн подрабатывали (через дорогу ВНИИПАВ был, где зарплату не платили). Но, что бы работяги и ТСХ? У меня а.с. на прибор для градиентной ТСХ (наддув в разные области пластины). Тему мы сдавали в цех с контролем чистоты по ТСХ -так проверяльщица из лаборатории контроля качества разработок всё насмехалась над этим, по её личному мнению, колдунством. Конечно, уровень тех/культуры при СССР другой был (и без гуглов и википедий) - захожу в объединённую курилку (рабочие трёх механообрабатывающих цехов там общались) - слышу: они про квазары спорят! Но, ТСХ... . А что это изменит кардинально? Предположим, 5% ГП я нашёл - так чистить от них - продукт жалко и мороки... Перегонка для меня неприемлема. Обратно в алкен конвертировать? Смысл? ГП ДЦПД + мои кислоты = надкислоты, которые (по р. Прилежаева) переведут 1/2 ДЦПД в моноэпоксид, а потом к нему же (эпоксиду) и присоединятся, дав нужный мне моноэфир ДЦПД. А Оставшуюся часть ДЦПД свободные кислоты опять-таки в тот же моноэфир переведут. ЗдОрово же! Только катализаторы для этих параллельных путей разные (третичные амины & сильные кислоты)! И температурные режимы... . Много интересных и даже классных идей. А жизнь одна. Да, ещё нынче такая сложная. Чуть больше 2-х десятилетий я был (или мнил?) себе хозяином. А теперь, что бы, хоть отчасти реанимировать производство/реинкарнировать ситуацию приходится учитывать порой самые безграмотные фантазмы людей - потенциальных помощников мне в рестарте.

Ну, то есть, всё же проводя реакцию в режиме стехиометрического разбаланса. Я уже отметил это. Это не работяге, а технологу. В советское время, может, и работяга бы смог. Я в замкадье обитаю - у нас не то, что инженеров, химиков дефицит - рабочие уезжают или вахтовым методом работают. Остаются работяги( Пока ДЦПД ко мне доедет (если всё срастётся - его по канистрам в Сибири разбулькают и мне малой скоростью отправят)по любому нахватается ГП. Так что возможность реакции Прилежаева мне так и так придётся учитывать. И встанет дилемма: кислота - катализатор - прямое присоединение моих кислот по двойной связи/ ТЭА - катализатор - эпоксидирование и присоединение моих кислот по оксирану (дай бог, если моно смогу обеспечить).

Вы очень проницательны

Но, последствия жуткие. В книге "Сто лет криминалистики" описывается случай, как граф де Бокармэ и его жена Лидия, дочь аптекаря, брата травили. Граф закупил большое количество табачных листьев и получал из них в лаборатории, устроенной в бане замка, «одеколон». Долго готовились. Наконец, за обедом опробовали. Брат стал жаловаться на неудобство. Граф его и душил и бил (следственный судья отметил многочисленные раны). А потом ещё вылил конц уксус убитому в рот (что скрыть следы никотина). Рот, язык, пищевод и желудок были выжжены едкой жидкостью и буквально почернели. Врачи даже предположили, что была использована серная кислота. Граф перед преступлением ездил в город - советоваться с профессором химии. Но, его опасения по поводу анализа криминалистов были явно завышены: кониин из болиголова тогда определяли по "слабому запаху мышиной мочи", а никотин по запаху табака. В общем, жуткая штука этот никотин: графа гильотинировали, брат то ли от побоев кочерги, то ли от удушения погиб.

Лопнет после высыхания. Для Вас, я так понимаю, не то, что бы склеить, а сам процесс интересен? Я и с серой его "парил" и окислял. Мы лет 15 эмали на ПС выпускали. Конечно, не рекламировали, что они на ПС - все же знают, что ПС адгезии к металлам не имеет и краскопультом не пылится. А у нас и волжское речное пароходство и в Астрахань для покраски флотилий брали. Эмаль и конц серную держала (без изм цвета) и 40% щёлочь. Понадобилось удалить как-то со стальных ворот (зима, мороз) - чем же? Мой товарищ -компаньон (не химик, но человек во всяких мужчинских делах разумеющий) хмыкнул снисходительно: щас. И пошёл бензиновой горелкой удалять. Инженер)) Эмаль потемнела, но теперь и ножом передумала соскабливаться. Я и попробовал потом как-то ПС частичной термоокислительной обработкой модифицировать. На макетной установке выход получили около 10%(( Попробуйте латекс (бутадиенстирольный) 20-30% от ПС, канифоль 15-20% от ПС. Адгезию можно повысить: хлористым цинком плавл немного, железом хлорным (безв), фталевая кислота... . У Вас же набор хим/материалов домашнего типа? Или варки какие-нибудь ставите? *Эластичность ПС шву даёт выворот в ПС -лак латекса БС типа. Или растительное масло (но, тогда нужно совместители фаз синтезировать).

Да, и подумал я: а смогу ли в результате ? А вдруг ди? Структура тогда, вообще, очень далёкая от задуманной мной, получится. Это я в лаб буду "биться" под азотом за моноэпоксид, а в цехе рабочий -новатор или просто разгильдяй сведёт к 0 все мои усилия. Конечно, мне не только дуроустойчивость важна. Но, и эффективность и воспроизводимость.

Для образования ГП. Что бы специально не вводить, а использовать свои, ДЦПД-шные) В условиях МП, с рабочими, требующими глаз, да глаз*, я сразу допускаю попадание воздуха в систему, например, под азотом. А раз предотвратить попадание воздуха проблематично - лучше принять, как необходимый фактор. Да, и дорого/сложно (в аппаратном оформлении). *Как-то я, зайдя в цех, услышал хруст. Рабочий (с в/о, что занятно) спокойно объяснил: это сосульки в жерновой мельнице хрустят. Как они туда попали? Оказывается, биг бег с двуокисью титана рабочие не стали везти на склад (далеко же ходить, да и кладовщицу просить) и оставили в тамбуре. Крыша прохудилась, сосульки нависли над биг бегом. Приходит этот рабочий (с в/о) пигмент забрать - сосулька ему мешает. Он отмахнётся - сосулька в ёмкость - шлёп! Рабочий - умный (в/о + два иностранных языка знал), читал, что в тех/инструкции не сказано, что сосульки в пигменте не допустимы. Вот и всё - получите, г-да капиталисты и инженеры с химиками! Я объявил ему, что не могу взять грех на себя - держать в рабочих такого критически мыслящего (он, оказывается, даже думать мог на английском)талантливого специалиста. И потому предлагаю ему идти нахрен. Куда же я устроюсь? А в России хрен всегда всё знает - вот к нему и следует, видимо, обратиться. А я тогда задумался: классовое сознание, разброд во взглядах, пигменты и наполнители всегда приходят с переменной влажностью, погодные перемены... . И мы стали замачивать порошки в воде - не пылят (привет Роспотребнадзору!). С ПАВ. И перетирать (диэлектрика и пов/натяжение у воды лучше) и безопаснее и эффективнее (до 5 мкм за 15 минут). А потом "отбивать" пасту в органический растворитель или лак. Условия МП толкают к новациям, кои не снились даже ихним мудрецам.

очень плохо растворяется. Наверное (непрозрачная масса?), это по большей части - дисперсия. Эту массу предпочтительнее использовать, как замазку. Клеевой шов из мол/клубков не релаксирует и в толстом слое лопается. Контакт звеньев ПС с поверхностью резины мал. ДХЭ тогда уж лучше (он низковязкие прозрачные растворы даёт)

Это здОрово! Но, получить бы из ДЦПД моноэпоксид. Он же (ДЦПД) "нажрётся" кислорода из воздуха - наплодит ГП. И удержится ли при прибавлении кислотного компонента процесс в желаемом направлении и селективности? Вот, разве в 2 стадии вести? Первая: кислота + ГП ДЦПД, а потом ТЭА щелочнуть - эпоксидирование остановится, так как ГП в щелочной неэффективны для образования надкислот. А присоединение по эпокси пойдёт с ТЭА катализом. Или, вообще, всё природе и случаю предоставить - смесь будет. Но, я и не собирался индивидуальный продукт выделять. А смесь может и эффективней будет

Ну, не так всё было. Не с тем окрасом) Я раньше, вроде, как работал под её началом (меня прикомандировали к её группе). Она была девушка привлекательная, симпатичная. Но, наш нач/цеха так не считал. Он, вообще, больше пиво любил. И я был в сложном положении. А тут ещё выяснилось, что непромытый ЭА не растворяет наш полимер для размёточной эмали целый день реактор крутился - что вынудило меня объявить, что может для кооператорских клеев он и сгодится, но для ООО - нет. Стал ей показывать - упрямо твердила, что она 6 лет с ним работала (она очень гордилась тем, что целых 6 лет продержалась на поприще кооператива, руководя 5 или 7 бездельниками) и всё подчёркивала, что без меня. Меня эта нелепая гордыня выводила слегка из себя: причём тут я? Есть же объективные химические вещи. И я рассказывал ей про ацетаты Са, соли Са с уксусной и соляной... И увидел, что она разрумянилась и трясёт головой, как коза! Упрямая, амбициозная экс-начальница. Химфак она заканчивала. Но, хёз, почему даже поговорить, обсудить не получалось!

Реакция Прилежаева? Из вводимой кислоты сделать надкислоту, а потом освободившаяся кислота присоединится по оксирану! Так даже гидроперекись вводить не потребуется: ДЦПД с воздухом их образует. То есть, я, возможно, и не узнаю, как же там всё порешили меж собой участники события. Буду контролировать конверсию по % СООН групп. И гадать - считать: ди + исходные или моно? Остался ли фрагмент ДЦПД в полученном гибриде или на конце моноэфира - эпоксидная группа? Я читал тогда (в начале 2000-х), что RСООН присоединяются при 140-160, но и у нас и на заводе, где использовали пропиточный компаунд на эпоксидной смоле + изо-МТГФА, отмечалось, что процесс идёт уже с 800С (недели две) и быстро при 120. Катализ аминами/амидами может быть. У одной студентки даже дипломная была по отверждению - мост ёмкостей первые использовали для контроля процесса. Так что Т диапазон реакции примерно ясен. Время по титрованию СООН. Катализатор, наверное, тогда и не нужен? Я хотел суперфосфорную, как самую безопасную, но её катализ распада надкислоты непонятен: надо ли?

Может просто растворение серы в ПС? Сера растворяется в аналогах ПС - бензоле, пиридине, толуоле 1 до 10 грамм серы на 100 грамм растворителя. Резина при > 100 может доп/подвулканизоваться серой) Крайняя степень - эбонит.

Мне нужен фрагмент в конечных продуктах. Мы в начале 2000-х при~ 1000 С наши кислоты присоединяли к эпоксиду каучука ПДИ 3 АК (полидиенуретан с концевыми эпоксидными группами). Но, этот каучук взлетел в цене, а потом совсем пропал(( Я помню эти реакции. Но, я поэтому и ДЦПД взял - у него 2 пентадиеновых "конца" - один оставить хочу, а к другому модификатор "пришить"

Я подошвы резиновые клеил раствором ПС (вспененные упаковки) в ЭА в 90-х) Проверял на сдвиг - прочно) На отдир (неравномерный отрыв) - не очень((

Хочу синтезировать ряд моноэфиров ДЦПД (дициклопентадиена) с алициклическими и алифатическими кислотами: Обычно реакцию соединений, имеющих двойную связь, с органическими кислотами проводят в присутствии сильных кислот при «возможно более низкой температуре» (Вейганд - Хильгетаг). Так и изоборнилацетат получают и подобные ему из терпенов. Но, вот в чём проблема: кислоты берут в избытке. С конверсией 80-90% и довольно быстро мы в своём производстве обычно получали олигоэфиры при стехиометрическом разбалансе (по Карозерсу). Я с высокой конверсией получал диэфир лимонной и оксиэтилированных алкилфенолов. А моно – не выше 50%! Может кто сталкивался с подобной проблемой или встречал в литературе? Катализ чем-то более эффективным? Но, реакция обратима(( Создать разбаланс избытком ДЦПД только, разве? Полимеризации опасаюсь.

2012 год... . Помню, что мы сушили промытый ЭА хлористым кальцием. ХК был в мешках. Технический. Растворы его в воде никогда прозрачными не были и имели щелочную реакцию. Я тогда решил, что он содержит в качестве примеси известь (из которой и получается). Уксусная кислота не может вытеснить более сильную HCl, но может образовывать с примесями ацетаты Са так, наверное, и Са хлоридацетаты? Наверное, в 2012 я это и имел в виду. Помню, что дама -химичка от кооператоров к нам тогда пришла и лихо взялась сушить рекуперат ЭА без промывки, сочтя её лишней (ЭА по её связям доставали и она считала себя, чуть ли не его мамой)). Так ЭА получался мутный. Я пробы в лаб провёл, что бы самому понять и ей объяснить, что же это за муть. После сушки хлоридом Са промытого ЭА продукт был прозрачный, без мути и взвесей.

Понимаете, я, собственно, хотел проверить самого себя: не образуются ли, какие неучтённые мной продукты, которые могут свести на нет целевое действие цитрата Са. Когда одновременно принимают несовместимые, например, витамины В6 и В12 - это не фатально: ну, эффективность действия витаминов будет ниже. Но, ведь, бывают более серьёзные случаи. Я вот два раза так попадал. Вдогонку за бис-глицинатом меди доктор рекомендовал дигидрокверцетин (для снижения окисления ЛПНП, катализируемого ионами меди). Я заметил лишь через некоторое время, что моя спасительница - медь не действует! Я и аскорбинку принимал (сопряжённое окисление) и тирозин (как прекурсор дофамина/норадреналина). Подумал, что саму выработку норадреналина я наладил, но, как говорил этот учёный доктор, если активность приёмных рецепторов низка, то даже высокий уровень НА бесполезен. И я стал пить цитрат Са и добиваться повышения рН крови. Вроде нормально стало. И вдруг опять! Я мысленно много чего перебрал и продумал. Но, самое простое, оказывается, упустил: Вот и с переходом с мела на кальцит я обеспокоился)) И захотел проверить. Если даже есть там гидрофобизаторы (ну, сколько их там- 1%?) или гипс - ерунда. На процесс не повлияют. Спасибо dmr, спасибо Вергун и спасибо всем, принявшим участие!

Я из лаб взял весы домой. Но, потерю на газовой плите в ложке думаю некорректно будет определять: режим "плавающий", температура? Да и в эксикатор с осушителем следовало бы пробу поместить. А главное: целесообразность! Количества посторонних чрезвычайно малы (менее %). Про гидрофобизатор поставщики бы написали (чего зря тратиться им?). Да и смачивался кальцит нормально (я помню мел "Эсфил"). Органика, гипс? Вряд ли допустимы - кальцит же и для фармы предназначен.