Murasaki
-
Постов
456 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Murasaki
-
-
Хлорид меди один в толуоле в микроволновом автоклаве 1000С в присутствии ДАБКО.
ДАБКО - это что? Это? https://en.wikipedia.org/wiki/DABCO
-
Медь один, в смысле соль меди в степени окисления +1? А какое именно соединение меди использовали и при каких условиях?
-
Вот тут - хрен его знает. Может пойти всякая радикальщина, типа восстановительной димеризации, диспропорционирования с декарбоксилированием, восстановление... Чего-то одного не будет, но альдегидная группа равнодушной не останется.
СФ - SciFinder. База данных по реакциям на основе журнальных публикаций. Платная, сука...
Гидроксил у фенола оторвать непросто. С PCl5 можно с хреновым выходом получить хлорбензол.
Чёт больше ничего не выдумывается.
Вообще - из фенола можно массу всякой ботвы получить, но в 99% случаев кислород там будет сидеть нерушимо.
Большое спасибо!
Думаю проверю эмпирическим путём с салициловым альдегидом и спиртом.
-
Вряд ли такие "нежные" (точнее сказать - селективные) методы известны. И альдегид, и бензильный гидроксил легко гидрируются. Разве что помудрить с активацией/защитой. Как-нибудь сильно поляризовать фенильный гидроксил, скажем, в тозилат его превратить, а альдегид - наоборот, в полный ацеталь. Шоб как-то уравновесить реакционную способность.
Ясно. Спасибо!
Ну вот, например, я нагрею салициловый альдегид с цинковой пылью, гидроксил отлетит, а что случится с альдегидной группой? Она восстановится в метильную или вообще отлетит?
товарищ, вы мой файл скачивали?
там есть мягкие способы?
отож!
СФ таких реакций не знает!
Да, конечно, скачал, просмотрел. Интересно. Спасибо!
А что такое СФ?
Вот еще такой вопрос есть. Кроме бензола и анилина, можно ли еще во что-нибудь ароматическое превратить фенол? Ну чтобы из фенола получилось какое-нибудь другое ароматическое соединение, у которого вместо гидроксила к бензольному кольцу присоединён какой-нибудь другой радикал.
-
Всем спасибо!
Почитать про карбеновые комплексы - это, конечно не вредно будет. Не бывает бесполезного знания.
Но вряд ли к вашей проблеме эти комплексы имеют хоть какое-то отношение
Мне вообще интересно узнать способы отрывания кислорода от гидроксильной группы при бензольном кольце, особенно такие, аккуратные, нежные, чтобы другие группы не затрагивали. Ну например, возьмём салициловый альдегид и соответствующий спирт, орто-гидроксибензиловый спирт (так вроде называется?). Вот как в них аккуратно оторвать атом кислорода в гидроксиле бензольного кольца, чтобы не задеть альдегидную группу в первом случае и гидроксильную группу в боковой цепи во втором случае?
-
-
Ясно. Спасибо! Нужно будет почитать про эти карбеновые комплексы. Не подкинете ссылочку на хорошую информацию по теме?
А ещё есть способы?
-
Скорее шпалами, гуашью там и не пахнет. Надо будет попробовать повторить опыт и отогнать то вещество, а потом попробовать установить что это. Спасибо за помощь!
Есть ещё такой вопрос. Каким образом можно оторвать гидроксил от бензольного кольца (точнее атом кислорода гидроксильной группы)? Ну кроме цинковой пыли. Есть ли ещё какие-нибудь способы? Очень интересуют такие способы, которые не затрагивали бы другие группы, находящиеся в молекуле. Здесь речь идет не только про фенол.
-
-
А нельзя метилатом натрия в метаноле? или хлорид натрия в ДМСО
А что, хлорид натрия в ДМСО может декарбоксилировать?
-
Добрый вечер!
Почитав, что фенол при сухой перегонке с цинковой пылью даёт бензол, мне стало интересно, получится ли бензол при сухой перегонке фенола с алюминиевой пудрой. Попробовал поискать в интернете информацию про это, но ничего не нашёл. Поставил опыт. Взял 10 грамм фенола, 2 грамма алюминиевой пудры и поместил в колбу Кьельдаля на 100 мл, к ней насадка Вюрца, аллонж с отводом, колба-приёмник, помещенная в холодную воду. Нагрел это всё на пламени спиртовой горелки, Отогналась какая-то жидкость, которая со временем затвердела, образовав красивые белые кристаллы, похожие на иней - нет сомнений, отогнался фенол. Поняв, что бензол таким способом не получить, когда прибор остыл, я решил разобрать его и помыть, в колбе Кьельдаля оставался затвердевший фенол с алюминиевой пудрой, я подумал, что можно прилить щелочь чтобы растворить и то и другое. Приготовил концентрированный раствор гидроксида натрия и ещё горячим влил его в колбу. Началась реакция с выделением газа, алюминий плюс щелочь = водород, знают все. Но через некоторое время стал ощущаться весьма резкий специфический запах. Как будто бы знакомый, но не могу вспомнить что так пахнет. Реакция разогналась до такой степени, что содержимое колбы стало переливаться через края. Когда всё успокоилось, я замотал горловину пищевой плёнкой и ушёл, чтобы не дышать этим и чтобы всё проветрилось. Когда вернулся, запах ещё ощущался. Как я понимаю, если бы это был бензол, он бы за несколько минут выветрился бы, да? Что же я нахимичил? Может кто-нибудь знает? Есть догадка, что во время реакции алюминия с щелочью атомарный водород как-то прореагировал с фенолом, но как? Может кто-нибудь ставил такой опыт? Может кто-нибудь может воспроизвести его?
-
yatcheh, большое спасибо!
-
А шо так все этилбензолом озаботились? Целые темы создают? Я что-то пропустил в последних тенденциях дуреварства, или это бескорыстное стремление к знаниям?
Стирол вроде как есть в последних тенденциях дуреварства. Местный дуревар здесь топик создавал про нитрирование в боковую цепь.
Про этилбензол ничего такого не слышал, хотя специально не слежу.
А серьезно, почему такой ажиотаж вокруг этилбензола?
А что, кроме меня еще кто-то интересовался? Я лично интересуюсь исключительно чтобы удовлетворить свою тягу к знаниям. Но если верить Бюлеру, то окислением этилбензола вроде бы дихроматом натрия, вроде бы при 275 градусах по Цельсию, вроде бы в автоклаве можно получить фенилуксусную кислоту. Поэтому его спокойно можно записывать в прекурсоры. Мне же интересно синтезировать его различными путями.
1) Получится, только колбу возможно придется выбросить 2) можно и так, если есть 3) гидрохинон вроде подходит как ингибиторНу, я и не собирался в колбе проводить пиролиз. Я думаю взять кусок водопроводной трубы с резьбами, с одной стороны накрутить заглушку, с другой легко гнущуюся трубку, которую затем помещу в колбу приёмник. Нагревать думаю паяльной лампой. На счёт того что он такой капризный, этот стирол, я думаю его сразу во что-нибудь превратить. Раз гидрирование не получится, думаю его гидратировать или гидрогалагенировать. Для этого, надеюсь, не нужны платиновые катализаторы? Как я понимаю, присоединение пойдёт по правилу Морковникова, и я получу вторичный спирт или галоген присоединится к атому углерода присоединённому к бензольному концу, верно? Мне интересно осуществить присоединение по правилу и не по правилу Морковникова. Как сделать не по правилу? Я читал только об одном таком случае - у Чичибабина было сказано, что что алкены присоединяют бромоводород в присутствии перекиси водорода не по правилу Морковникова. А какие еще можно создать условия, чтобы присоединение шло не по правилу? И еще вопрос, ведёт ли себя стирол как алкены?
Объясните невежде, пожалуйста, как гидрируют на никелевых, платиновых катализаторах? Куда их вообще суют, эти катализаторы?
-
Это электрофильное алкилирование. см. пост №9
Но пост 9 это про ацилирование, у меня нет ни ангидрида, ни ацетилхлорида.
должны подойти..можно взять за основу методику получения кумола. почитайте Вейганд-Хильгетаг методы эксперимента в органической химии издат. Химия 1968г стр 780
Большое спасибо!
Еще такой вопрос, не по теме, но про этилбензол. Можно ли его получить гидрированием стирола (полученным пиролизом полистирола)? И что для этого нужно? Платины, палладия и т.п. нету.
-
Спасибо всем за помощь! Прянишникова почитал. Интересно.
Тут писали про получение этилбензола из бензола, спирта и серной кислоты. Можете поподробнее рассказать как это осуществить, какие выходы получатся и какие реактивы нужны? Этиловый спирт 96%, серная кислота 93-94% подойдут? Кроме этилбензола будут ли какие-нибудь побочные продукты?
-
А можно ли таким образом восстановить нитраты не щелочных металлов?
-
Насчет восстановления, то нитраты могут восстанавливаться органикой до нитритов, во всяком случае именно по этому в колбасу добавляют нитрат, в расчете, сто он восстановится до нитрита.
А разве в колбасу кладут не нитрит? Я, кстати, видел сыр с нитратом калия
-
Вы, если на что-то ссылаетесь, давайте прямые ссылки, что бы и другим можно было прочесть.
Нитраты натрия и калия могут быть восстановлены легко, например сплавлением со свинцом. Остальные вряд ли удастся восстановить.
Спасибо!
Вот.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нитриты#.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D1.83.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
В промышленности нитриты получают поглощением нитрозного газа (NO + NO2) растворами гидроксида или карбоната натрия с образованием раствора нитрита натрия, из которого кристаллизацией получают сухой продукт. Нитриты других металлов получают обменной реакцией с нитритом натрия либо восстановлением соответствующих нитратов.https://en.wikipedia.org/wiki/Calcium_nitrite
It is a poisonous inorganic reductant, which can not be mixed with organic ammonium salt, acid or cyanide. -
Спасибо!
Вот такой вопрос еще возник. Прочитал на википедии, что нитраты могут быть восстановлены до нитритов. Как можно, скажем, нитрат кальция или нитрат бария восстановить до их нитритов? С помощью чего?
И еще вопрос. На английской википедии прочитал, что нельзя чтобы нитрит кальция соприкасался с цианидами. Почему?
-
Спасибо!
Зачем вам вообще нужны нитриты?
Всё как написал Magistr, для получения нитроалкилов из галогеналкилов. Для этого мне нужен нитрит серебра. Про его использование для этого я прочитал у Чичибабина. Еще я где-то читал про "тройной нитрит". Точно не помню что это, в аналитической химии используется. По-моему в него как раз входит нитрит меди. Давно хотел его получить. Ну и вообще, интересно знать как получать разные нитриты.
медный нитрит это геморрой, а нитрит серебра видал только в методиках получения нитроэтана и иже с ним
Если не сложно, можете поделиться такой методикой. В особенности интересуют нитроэтан и нитробутан.
Свои идеи для начала надо проверять хотя бы в интернете, а потом их публиковать, а не наоборот.
ru.wikipedia.org/wiki/Нитрит_бария
Забавная штука, эта Википедия. Тут https://ru.wikipedia.org/wiki/Нитрит_бария написано, что нитрит бария разлагается при температуре выше 220 градусов по Цельсию, здесь https://ru.wikipedia.org/wiki/Нитрат_бария , что нитрат бария при температуре выше 595 градусов по Цельсию разлагается до нитрита бария, а при температуре выше 670 градусов по Цельсию - до оксида бария.
-
Алкилировать бензол по ФК не дело. Алкилбензолы в этой реакции активнее бензола, в р-те будет пара-диалкилбензол. Надо ацилировать, потом восстановить, либо через металлоорганику.
Ацилировать бензол? Можно ли это сделать без использования уксусного ангидрида? И что тогда получится? Фенилуксусная кислота что ли?
Ну, есть реакция арилирования солей диазония. Теоретически можно предположить вероятность алкилирования по подобному механизму, но это такой теоретический трэш, что даже говорить неудобно...
И всё же, можно поподробнее?
-
Здравствуйте!
Скажите, как получить нитриты серебра, меди и других металлов? Азотистой кислоты нет, но есть нитриты калия и натрия.
У меня была идея поступить следующим образом: получить нитрит бария нагреванием нитрата бария, а потом по реакции, скажем, сульфата меди с нитритом бария получить нитрит меди и отфильтровать его от сульфата бария. Но насколько реально получить нитрит бария нагреванием нитрата? А главное этот метод не применим или плохо применим для получения нитрита серебра, из-за плохой растворимости сульфата серебра.
-
Ясно. Еще такой вопрос: можно ли к бензольному кольцу присоединить алкил через диазотирование? Т.е. можно ли получить этилбензол через анилин?
-
Спасибо! У меня, к сожалению пока нет брома. Я еще читал, что можно использовать хлорное железо. У меня как раз есть концентрированный раствор его. Можно ли получить безводное хлорное железо выпариванием, прокаливанием?
Можно ли получить этилбензол перегоняя смесь йодбензола и йодэтана с цинковой пылью? Или здесь только натрий поможет?
Что я нахимичил? Фенол + алюминий + щелочь
в Органическая химия
Опубликовано
Ясно. Спасибо!