Как из жёсткого пвх сделать гибкий

[St2Ra3nn8ik]

1 час назад, ALLOE сказал:

А набухшая резиновая пробка в бензине про это знает?

А при чём тут бензин? Резина - сшитый полимер, не растворяется, но набухает. Лет 18 назад специально пропитывал резиновую пробку веретёнкой, чтобы мягче была - тоже набухла. И через 18 лет такой и осталась, поскольку веретёнка малолетучая.

 

3 часа назад, Arkadiy сказал:

Нет пластификатор это  не растворитель .

Набухание и растворение это разные процессы

Начальная фаза растворения полимера тоже часто сопровождается набуханием.

Изменено 24 Мая, 2021 в 16:34 пользователем St2Ra3nn8ik

[бродяга_]

6 часов назад, Arkadiy сказал:

 

Набухание и растворение это разные процессы

однако набухшие полимеры быстрей растворяются в более крепком растворителе, причем чем больше в пхв пластификатора, тем быстрей он растворяется, к примеру ПХВ в ТГФ.

а с дибутилфталатом уже в смеси ТГФ + ацетон.

21.05.2021 в 23:21, Arkadiy сказал:

циклогексанон

по температуре сильно уступает дибутилфталату 150 - 350С.

[Arkadiy]

14 часов назад, бродяга_ сказал:

однако набухшие полимеры быстрей растворяются в более крепком растворителе, причем чем больше в пхв пластификатора, тем быстрей он растворяется, к примеру ПХВ в ТГФ.

а с дибутилфталатом уже в смеси ТГФ + ацетон.

по температуре сильно уступает дибутилфталату 150 - 350С.

На основе циклогексанона получают 20-30% лаки ПВХ

[foundryman]

21.05.2021 в 01:13, бродяга_ сказал:

      из перечисленных пластификаторов есть такой, что бы работал лучше дибутилфталата?

Из фталатных пластификаторов ДБФ самый сильный, температура растворения ПВХ - 94-98С. ДОФ - 116С, ДОА - 134С, ДОС - 151. Лучше могут работать фосфаты, например, трибутилфосфат.

[voprospro]

здравствуйте . подскажите пожалуйста . новые динамики 1978 года пролежали . гофр динамиков пропитан мастикой

состав мастики - 15 частей хпвх растворены в 60 частях ацетона  выдержка 3ое суток и потом добавление 15 частей пластификатор доф

вот за годы пластификатор покинул мастику и она превратилась в эластичный пластик 

 

возможно ли как то размягчить мастику  не размягчая при этом бумагу диффузора ?

- или предложите свое видение ?

 

  

 

 

Изменено 18 Июня, 2026 в 12:38 пользователем voprospro

[Никитин]

В 18.06.2026 в 15:05, voprospro сказал:

гофр динамиков

Называется подвеска у профи. Я себе переклеивал новые - это не так сложно, как может показаться...

[voprospro]

срез подвеса и наклейка тканевого  

думаю над таким вариантом  в идеале отдать на завод что бы провели операцию 

но даже завод ткань наклеивает сзади начиная с ровного участка и сантиметра два отнимает от высоты диффузора 

там где будет склеено вместе бумага и ткань - диффузор работает не так как просто бумага - сам итоговый звук 

 

вот если бы кто приклеивал тканевый подвес начиная с первой полуволны для максимального сохранения певучести динамиков ... это мои фантазии

 

может кто предложит размягчить касторкой например  ))) у меня опыта в этом нет совсем и все равно я бы на чем ни будь потренировался прежде чем начинать с этими раритетами

 

не знаю похоже или нет . а резиновая твердая подошва обуви становится мягче после интенсивной носки ?  там происходит какая ни будь химия ? 

 

пластификатор доф удалившись из мастики не оставил пористые полости готовые впитать обратно пластификатор хоть принудительно ? и он там еще есть - может  по нему проникнуть как ? нету у него таких свойств ?

 

ничего похожего нет как не маслостойкие манжеты тормозной системы  набухают от попавшего на них минерального масла  да и уплотнители дверей так же от масла набухают ? ?

Изменено 20 Июня, 2026 в 08:07 пользователем voprospro

[St2Ra3nn8ik]

В 20.06.2026 в 07:03, voprospro сказал:

пластификатор доф удалившись из мастики не оставил пористые полости готовые впитать обратно пластификатор хоть принудительно ?

Возьмите чистый ДОФ (а не касторку) и попробуйте намазать им гофр (постарайтесь вне него не мазать). Подождите некоторое время - от нескольких дней до нескольких недель. Может помочь. Тут пробовать надо.

[voprospro]

начал искать на озоне доф - читаю комментарии - люди покупают доф и дотф  для размягчения готовых изделий - пвх лодки  иск кожа салона  - отвердевшие на солнце 

но именно комментарий про результат пока не нашелся читаю

пвх изоляция проводов - есть отзыв что стала мягче от дотф

 

интересно а заменить доф на дотф можно - он менее токсичный и менее "летучий" - морозостойкость относительно доф еще не смотрел 

 

Цитата

Обзор от ИИ

ДОФ (диоктилфталат) и ДОТФ (диоктилтерефталат) отлично смешиваются между собой в любых пропорциях, образуя однородную прозрачную жидкость. Они обладают схожей вязкостью, но имеют принципиальные различия в химической структуре и поведении при переработке ПВХ

Скорость гелирования: ДОТФ проникает в частицы ПВХ медленнее, чем ДОФ. Смешивание их на производстве позволяет регулировать время гелирования пластизолей и текучесть расплава

Миграция в конечном изделии: ДОТФ более устойчив к вымыванию и миграции. Введение ДОФ в состав к ДОТФ может немного ускорить процесс переработки, но ухудшит показатели конечного продукта по миграции и экологичности.

температурный диапазон посмотрел в таблице -35/+80 доф  и -38/+85 дотф  но у доф очень высокая эффективность пластификации  против просто высокая у дотф

нужно почитать на форумах по размягчению изделий )))

 

Цитата

есть такая штука - формопласт - на вид - холодец от янтарного до коричневого цвета, плавится на масляной бане затем заливается мастермодель......... короче получается эластичная форма для изготовления восковок и тп..

состоит он из ПВХ с гигантским количеством ДОФ или ДБФ (незнаю точно)..

дык вот - если кусочек этого формопласта положить на деталь из пвх - через какоето время (недели-месяцы) в этом месте деталь становится очень мягкой, потом превращается в липкую тягучую массу..

работает в данном случае скорее всего пластификатор мигрируя из формопласта в то куда его приложили..

дык вот - если взять немного ДОФ или ДБФ, для верности разбавить его ацетоном и обработать данные провода - есть вероятность что они немного подразмякнут, главное не переборщить, ато совсем в кисель превратятся..

Цитата

Засунул контрольный кусочек затвердевшего провода в ёмкость со смесью ДБФ и ацетона.

Через двое суток вынул. Изоляция очень размякла и увеличилась в диаметре вдвое.

Теперь уже третью неделю жду, когда улетучится ацетон, и что в результате останется.

Пока без особых изменений. (Изоляция остаётся толстой и мягкой).

Цитата

ацетон уже давным давно улетучился, это избыток пластификатора..

попробуйте без ацетона или с совсем минимальным его количеством просто макнуть провод в ДБФ и через часок другой его тряпочкой вытереть аккуратно, а потом пусть вылежится..

 

Изменено 21 Июня, 2026 в 06:52 пользователем voprospro

[Arkadiy]

В 18.06.2026 в 15:05, voprospro сказал:

здравствуйте . подскажите пожалуйста . новые динамики 1978 года пролежали . гофр динамиков пропитан мастикой

состав мастики - 15 частей хпвх растворены в 60 частях ацетона  выдержка 3ое суток и потом добавление 15 частей пластификатор доф

вот за годы пластификатор покинул мастику и она превратилась в эластичный пластик 

 

возможно ли как то размягчить мастику  не размягчая при этом бумагу диффузора ?

- или предложите свое видение ?

 

  

 

 

4ГД-26?