Новости науки и техники

[grau]

В 20.05.2025 в 01:24, Вольный Сяншен сказал:

Вот оно в чём дело, а я уж думал, как это китайцы вдруг всех опередили? Оказывается не опередили.

 

Зря вы так снисходительно. Китайцы великая нация. Они изобрели порох, бумагу, фарфор, компас, сейсмоскоп и много чего ещё. Первыми распочухали чайный напиток и отгрохали Великую китайскую стену. Но не может же одна нация нести на своих плечах бремя всех открытий! Пусть и другие впрягаются по мере сил. Сейчас китайцы сбросили ярмо проклятого колониального прошлого и по ряду позиций вышли на лидирующее место в мире. Возможно, в скором будущем на товарах, импортируемых Россией из Китая, вместо маловразумительной надписи на колониальной мове "Made in China" начнут писать "Чин Чинарём"

[Loiso Pondohva]

В 20.05.2025 в 01:24, бродяга_ сказал:

Наука вне политики: Россия приняла участие в создании самого мощного термоядерного магнита в истории

Классика, но классика правда греющая душу)
Помимо всего вышеперечисленного, также большая часть гиротронов для нагрева плазмы на ИТЭР - русская. (И в принципе русские генераторы терагерцового диапазона самые продвинутые)
И русских кадров, в том числе из ИПФРАН, где я работал, привлекали к работе! Друзья моего научрука школьного, очень много делились впечателниями из командировок. 
Ну и мощные суперпроводящие криомагниты, нужны в том числе и для гиротронов, не только для удержания плазмы.
Потрясающие игрушки на самом деле, работал на гиротроне в криомагнитом в 10 Тесла.
Я до сих пор в восторге, от того, какие сложные пространственные расчёты по магнитному полю нужны для долгосрочного удержания большого колличества плазмы
В общем, это действительно круто.

[Loiso Pondohva]

В 20.05.2025 в 02:15, grau сказал:

Зря вы так снисходительно. Китайцы великая нация.

Недавно наведывался в китайский чебурнет и соцсети. 
В целом большая часть китайских научных статей на ПабХеме и ПабМеде имеет репутацию страшного показного и непроверяемого мусора, к которому нужно относиться с боооольшой осторожностью. И это правда.
В том числе к их данным по удержанию плазмы в в токомаке без пруфов пару лет назад. 
Но друг - зубной техник давно поражался продвинутостью у них области зубных имплантов и полимеров для этого дела, а также 3Д моделинга и проч.

А мне в их чебурнет нужно было для получения доступа к нескольким коллективным API по биологическим и нейросетевым инструментам. И глянуть, появились ли у них прикольные проги для докинга, диагностики ипд.
Вышел в шоке на самом деле. В хорошем смысле.
Насколько на поток поставлено обучение программированию, в самых разных, даже узких областях и языках! Какое огромное количество спираченных общедоступных западных инструментов существует.
Пиратство в принципе намного более развито, чем даже в РФ. Не только контента, но науки, приложений.
Также насколько на поток поставлена область отслеживания, переделки и обхода патентов.
Насколько быстро новинки интегрируются в работу!
Сколько образовательных ресурсов по разным научным областям. 

То есть с одной стороны это подход вида "Найди из миллиарда, 100.000 талантов, и заставь их нещажно в поте лица фармить науку и инженерию, переделывая, адаптируя, и иногда открывая новое". Это прям такой, очень практичный подход. 
С другой же стороны, не знаю как по зарплатам...Но информационные условия для этих талантов - офигенные.
Не говорим об огромном колличестве спираченного, переделанного, сделанного с 0 для китайского рынка, втч. open source спец софта, но даже на уровне чёртовых нейросетей, кучу китайцев, на свои деньги, поднимают коллективные бесплатные API платных западных сеток для своих же граждан. Или за смешные деньги за токен, раз в 10 ниже рынка. 

Китайский интернет - это прям кладезь самых интересных вещей, отдельное измерение знаний, параллельное английскому и русскому. Не только их закрытый интернет, а даже просто поискать что-то в байду на китайском и добавиться в пару групп в WeChat уже того стоит.

Изменено 20 Мая, 2025 в 00:33 пользователем Loiso Pondohva

[Вольный Сяншен]

В 20.05.2025 в 03:15, grau сказал:

Зря вы так снисходительно. Китайцы великая нация.

Никакой снисходительности там нет, они действительно великая нация, и вообще никто наверное не способен так довести идею до совершенства - ни немцы, ни русские, ни американцы. Это относится не только к китайцам, но и к их близким родственникам: японцам, вьетнамцам.

Речь про определённые доминирующие научные традиции, вот примерно про это:

В 20.05.2025 в 03:31, Loiso Pondohva сказал:

Пиратство в принципе намного более развито, чем даже в РФ. Не только контента, но науки, приложений.
Также насколько на поток поставлена область отслеживания, переделки и обхода патентов.

 

Поэтому я и удивился, как это они всех опередили в фундаментальной области? Оказалось, что опередили они не в фундаментально, а технологически. Они сделали важную работу - изготовили материалы для солевой активной зоны. Но не решили главную проблему - захват нейронов 233Th. С коэффициентом 0.1 данный реактор - это не источник энергии, а демонстратор технологий и испытательный стенд. И это тоже нужно, конечно, но до энергетического реактора ещё пахать и пахать.

Напомню, что в нашем быстром реакторе БН-1200 коэффициент 1.15.

[Максим0]

В 20.05.2025 в 00:39, St2Ra3nn8ik сказал:

Нет. Тут особенности ториевого ЯТЦ. Дело в том, что природный торий состоит из единственного нуклида Th²³², который сам не является делящимся материалом, и чтобы его применить в качестве топлива, его облучают нейтронами в реакторе по реакции: Th²³² (n, γ) Th²³³. Последний короткоживущий и быстро превращается по цепочке: Th²³³ (β^-) Pa²³³ (β^-) U²³³. Вот U²³³ и является делящимся материалом, который применяется в качестве топлива.

В качестве изначального источника нейтронов для наработки U²³³ применяется U²³⁵, в котором протекает контролируемая СЦР. Его можно также сразу загрузить в жидкосолевой реактор, где он постепенно сгорит и заместится на U²³³, нарабатываемый in situ из тория. По мере его выгорания, новые порции U²³³ будут также получаться из добавляемого в реактор тория (в виде ThF₄). Построенный китайцами жидкосолевой реактор позволяет его дозаправлять торием и удалять продукты деления без останова.

  Однако они ещё не решили проблему бридинга: у них он ≈ 0,1 (на 1 кг сгоревшего U²³³ образуется пока только 100 г.). Одна из причин в побочной реакции: Pa²³³ (n, γ) Pa²³⁴, уводящей от целевого продукта. Для предотвращения этой реакции Pa²³³ нужно выдерживать до его распада в U²³³, изолировав от потока нейтронов во временном отстойнике.

С торием в тяжёловодном реакторе на тепловых нейтронах можно достичь коэффициент воспроизводства 1,1 - может это лучше жидкосолевого быстрого реактора?

[Paul_S]

В 20.05.2025 в 10:29, Вольный Сяншен сказал:

Это относится не только к китайцам, но и к их близким родственникам: японцам, вьетнамцам.

 

Ну, по языку они не родственники от слова совсем. Да и внешне заметно различаются, вьетнамцы особенно.

[Вольный Сяншен]

В 23.05.2025 в 07:18, Paul_S сказал:

Ну, по языку они не родственники от слова совсем. Да и внешне заметно различаются, вьетнамцы особенно.

По своей упёртости очень даже родственники. Умными словами это называлось бы менталитет или культура труда. На лекциях по восточному искусству в Эрмитаже нам когда-то рассказывали, как китайцы делали лаковые шкатулки: слой-сушка-слой-сушка, и так лет пять, потом резьба. А если не успеешь сделать - не беда, сын доделает. Или внук. Главное, чтобы сделано было в совершенстве. Часто огромные усилия тратились на игрушки, украшения, головоломки - непонятно для европейского рационализма.

А вьетнамцы, технически сильно уступая американцам, тренировались до автоматизма и умудрялись сбивать самолёты обычными зенитками.

А японская электроника и автопром 80-90-х - это был шедевр. Причём они ничего такого особенного не изобрели, просто качественно делали.

[Loiso Pondohva]

В 23.05.2025 в 11:23, Вольный Сяншен сказал:

По своей упёртости очень даже родственники. Умными словами это называлось бы менталитет или культура труда. На лекциях по восточному искусству в Эрмитаже нам когда-то рассказывали, как китайцы делали лаковые шкатулки: слой-сушка-слой-сушка, и так лет пять, потом резьба. А если не успеешь сделать - не беда, сын доделает. Или внук. Главное, чтобы сделано было в совершенстве. Часто огромные усилия тратились на игрушки, украшения, головоломки - непонятно для европейского рационализма.

А вьетнамцы, технически сильно уступая американцам, тренировались до автоматизма и умудрялись сбивать самолёты обычными зенитками.

А японская электроника и автопром 80-90-х - это был шедевр. Причём они ничего такого особенного не изобрели, просто качественно делали.

Истинно так.
На самом деле культура гринда - страшная вещь. 
Когда у вас огромное количество людей (часть из которых чисто статистически сверхталантливы) и все упорно и очень трудолюбиво годами занимаются чем-то, то с этим очень сложно конкурировать, будь ты хоть 1000 раз талантлив
Всегда найдётся азиат, который делает это лучше 😅
Но есть чему поучиться в таком подходе.
А ещё мне нравится японский холистический подход к науке и философии, в оппозицию к западному редукционизму. ИМХО - эти вещи нужно комбинировать
Да и интеллектуальные игры (сёги или Го) развивают совсем другие аспекты стратегического планирования, чем те же шахматы, и требуют намного больше часов для хотя бы уровня опытного любителя. 

[Имбаверт]

В 23.05.2025 в 13:23, Вольный Сяншен сказал:

менталитет или культура труда

 

В 20.05.2025 в 11:29, Вольный Сяншен сказал:

доминирующие научные традиции

Интересную и для меня очень близкую (и даже болезненную) тему Вы тронули. Мне всегда хотелось в именно наших (расп**дяйство + всякие идеологические нелепости) условиях сделать что-то лучше, чем японцы. Эдакий тоскливо куражный бзик.

Шеф (лауреат 2-х госпремий, "Заслуженный изобретатель" и пр) заходит в лаб: что у тебя новенького? А я ему две пробирки с белыми жидкостями показываю: Где фирмы Chisso? Он указывает на пробирку с иссиня белым. И я торжествующе сообщаю, что это наши. Я их почистил муравьиной кислотой. 

А через пару недель шеф забегает в лаб (я в это время был один в лаб) и взволнованно: Володь, последние три партии ты в каком режиме обрабатывал? Это он про электродиализ (ИРЕА и американцы уповали на электродиализ, японцы чистили молекулярной перегонкой). А я ему опять-таки с гордостью (молодость, юность): А я, вообще, установкой не пользовался, и партия у меня одна - 1 кг (в установке чистили по 100 г за один раз)! Я - говорю- их водой почистил. Шеф присел (я даже, опомнившись, испугался - для них вода была табу - авторитет крупнейший д-р Грэй на лекции сообщил, что вода в ЖК недопустима - это катастрофа). Но, он быстро справился, закрыл зачем-то дверь на ключ и сказал: Никому не говори. Подробности попросил. А я ему и значение  ρ сообщил, которое я намерил и хвастливо спросил: Заметили, что круче, чем у японцев? Потом и патент оформили и на конференции в Москве я отвечал (наверное, дерзковато - сдержанности по молодости не хватало) на нелепые вопросы разработчиков и исследователей из разных институтов. Потом профессор японский мне письмом выразил благодарность (я в их смеси нашёл изомер, которого они не замечали).

Но, в итоге-то... Производит наша страна ЖК дисплеи? А сами ЖК? 

К сожалению, один в поле воин, только если поле его...  

[Loiso Pondohva]

В 23.05.2025 в 13:33, Имбалюр сказал:

японцы

Ну кстати. Японцам их рабочая культура немало вредит. 
Помимо проблем типа выгорания, смертей на работе, жёсткой субординации, демографических проблем, и проч. 
Японские фирмы-сверхконсервативны, медленно растут, часто держатся в состоянии зомби государством, даже не принося дохода и проч. 
Их дотошность хороша в свехтехнологических и "чистых" областях, но очень сильно сковывает любые другие формы бизнеса
По поводу инноваций...Та же грустная история синего светодиода (точнее его создателя)

В 23.05.2025 в 13:33, Имбалюр сказал:

Но, в итоге-то... Производит наша страна ЖК дисплеи? А сами ЖК? 

К сожалению, один в поле воин, только если поле его...  

А это - грустно и правда...
Хотя никто не мешает изменять маленькую область мира, своими сверхчеловеческими усилиями, делая "своё поле" годами. И веря что со временем будет кому это перенять 
Ну и искать условия где твои ноу-хау действительно будут нужны и оценимы