Валентность и степень окисления.

[Paul_S]

В 05.01.2024 в 17:12, Вадим Вергун сказал:

Двухэлектронные трехцентровые связи. Например в молекулах боранов.

Описываются, просто для одного атома бора берется пустая орбиталь.

https://vk.com/@ezchemistry-borovodorody-ili-borany-cherez-o-1-chast

[Shizuma Eiku]

В 04.11.2024 в 10:40, chemister2010 сказал:

То есть вы их определили по разности степеней окисления.

Для реальных ионов (CrO₄^2-, H⁺, Cr³⁺) по их заряду.

В 04.11.2024 в 10:40, chemister2010 сказал:

Еще интересный вопрос: какая валентность азота в NO2 по теории валентных связей?

Это некорректный вопрос т.к. валентность не определяется методом валентных связей. Валентность азота в диоксиде азота IV т.к. он образуется две связи с кислородом, который имеет валентность строго II. В азотной кислоте валентность азота V, в азотистом ангидриде III, в окиси азота II, в закиси I.

Изменено 4 Ноября, 2024 в 17:47 пользователем Shizuma Eiku

[yatcheh]

В 04.11.2024 в 20:46, Shizuma Eiku сказал:

в закиси I

 

N☰N⁺-O^-

Тут какбэ ТРИ связи у одного, и ЧЕТЫРЕ у второго. Но валентность - ОДИН. 

Что ж это за валентность такая, какой астролябией её измерить? 

[yatcheh]

В 04.11.2024 в 20:46, Shizuma Eiku сказал:

Валентность азота в диоксиде азота IV т.к. он образуется две связи с кислородом, который имеет валентность строго II.

 

Как это согласуется со строением закиси азота?

В 04.11.2024 в 20:46, Shizuma Eiku сказал:

с кислородом, который имеет валентность строго II

 

По это логике в перекиси водорода или у кислорода валентность не "строго 2", или у водорода не строго 1.

В 04.11.2024 в 20:46, Shizuma Eiku сказал:

Для реальных ионов (CrO₄^2-, H⁺, Cr³⁺) по их заряду.

Это некорректный вопрос т.к. валентность не определяется методом валентных связей. Валентность азота в диоксиде азота IV т.к. он образуется две связи с кислородом, который имеет валентность строго II. В азотной кислоте валентность азота V, в азотистом ангидриде III, в окиси азота II, в закиси I.

 

У вас в голове каша. Смешались коенелюди...

[yatcheh]

В 04.11.2024 в 20:46, Shizuma Eiku сказал:

Валентность азота в диоксиде азота IV т.к. он образуется две связи с кислородом, который имеет валентность строго II.

 

А какова валентность азота в диоксиде ниже 140С, когда он бытует в виде димера O2N-NO2? И чем отличается азот в этой молекуле от азота в молекуле пентоксида O2N-O-NO2?

Или связь между двумя однотипными атомами не считается валентной?

 

[chemister2010]

В 04.11.2024 в 20:46, Shizuma Eiku сказал:

Для реальных ионов (CrO₄^2-, H⁺, Cr³⁺) по их заряду.

Это некорректный вопрос т.к. валентность не определяется методом валентных связей. Валентность азота в диоксиде азота IV т.к. он образуется две связи с кислородом, который имеет валентность строго II. В азотной кислоте валентность азота V, в азотистом ангидриде III, в окиси азота II, в закиси I.

 

Вы доказывали, что этих ионов нет в растворе.

 

А чем определяется валентность?

 

Вы не подумали, не посмотрели материалы и ответили неверно. Из-за этого некоторые участники форума не воспринимают вас как собеседника.

[yatcheh]

В 04.11.2024 в 20:46, Shizuma Eiku сказал:

валентность не определяется методом валентных связей.

 

Это - шедевр! Это надо выбить в камне! Валентность не определяется валентными связями 

 

Шизума - у вас каша в голове, причём - пригорелая 

[Shizuma Eiku]

В 04.11.2024 в 21:06, yatcheh сказал:

N☰N⁺-O^-

Тут какбэ ТРИ связи у одного, и ЧЕТЫРЕ у второго.

Такие формулы с ионной связью всегда намекают на то что их автор сомневается, учитывается ли в валентности ионная связь или нет

В 04.11.2024 в 21:06, yatcheh сказал:

Но валентность - ОДИН. 

Валентность азота в закиси может быть указана и I и V+III. Первая следует из стехиометрической формулы, вторая из строения.

В 04.11.2024 в 21:15, yatcheh сказал:

Как это согласуется со строением закиси азота?

Просто для примера привел т.к. валентность вычисляется исходя из двухвалентности кислорода и одновалентности водорода (смтр. выше определение).

В 04.11.2024 в 21:15, yatcheh сказал:

По это логике в перекиси водорода или у кислорода валентность не "строго 2", или у водорода не строго 1.

Да, есть и такие варианты.

В 04.11.2024 в 21:28, yatcheh сказал:

А какова валентность азота в диоксиде ниже 140С, когда он бытует в виде димера O2N-NO2?

Есть два варианта - V для формулы O₂N-NO₂ или (что ближе к реальности) O=N-O-NO₂ т.е. V+III, как нитрат нитрозила.

В 04.11.2024 в 21:28, yatcheh сказал:

И чем отличается азот в этой молекуле от азота в молекуле пентоксида O2N-O-NO2?

Тем что азоты в N₂O₄ не равноценны, а в азотном ангидриде равноценны.

В 04.11.2024 в 21:28, yatcheh сказал:

Или связь между двумя однотипными атомами не считается валентной?

Тип связи в рамках валентности вовсе не рассматривается.

В 04.11.2024 в 21:30, chemister2010 сказал:

Вы доказывали, что этих ионов нет в растворе.

Где?

В 04.11.2024 в 21:30, chemister2010 сказал:

А чем определяется валентность?

Смтр. определение выше.

В 04.11.2024 в 21:30, chemister2010 сказал:

Вы не подумали, не посмотрели материалы и ответили неверно. Из-за этого некоторые участники форума не воспринимают вас как собеседника.

Это их дело. В одной России более 140 млн. душ - мне за каждым бегать и убеждать верить мне как собеседнику? Тысячелетия не хватит.

В 04.11.2024 в 21:31, yatcheh сказал:

Это - шедевр! Это надо выбить в камне! Валентность не определяется валентными связями 

Смтр. определение выше как именно определяется валентность.

Изменено 4 Ноября, 2024 в 18:48 пользователем Shizuma Eiku

[chemister2010]

Шизума решил пользоваться определением стехиометрической валентности.

 

Тогда да, стехиометрическая валентность азота в N₂O равна 1, в NO₂ равна 4, в N₂O₅ - равна 5.

Правда это не совпадает с числом связей, но с точки зрения этого определения - все верно.

Я спрашивал про валентность по методу валентных связей.

 

А какая валентность алюминия в додекабориде AlB₁₂?

Изменено 4 Ноября, 2024 в 19:05 пользователем chemister2010

[yatcheh]

В 04.11.2024 в 21:46, Shizuma Eiku сказал:

Тем что азоты в N₂O₄ не равноценны, а в азотном ангидриде равноценны.

 

Азотный ангидрид - это нитрат нитрония NO2+NO3-

 

В 04.11.2024 в 21:46, Shizuma Eiku сказал:

Валентность азота в закиси может быть указана и I и V+III. Первая следует из стехиометрической формулы, вторая из строения.

 

Кем указана? Из всего твоего бла-бла-бла следует только одно - ты опять ляпнул чушь, но будешь с упорством шулера настаивать на том, что ты прав.

Сука, ну почему на форуме нет канделябров? Ты, шельма - уже давно ходил бы побитый. 

В 04.11.2024 в 21:46, Shizuma Eiku сказал:

Первая следует из стехиометрической формулы

 

Первая следует из теории паёв.  Привет флогистону!

 

Я ж говорю - у него в голове подгорелая каша.