Исследуем мир духовный без догматов.

[mypucm]

Потмучто тек кто убивали мамонта копьем из пращи..

Я мамонта убью - подымут вой,

Начнут добычу поровну делить...

 

Вы, енто, несколько не понимаете функции пращи. Она использовалась для пуляния каменюгами, а отнюдь не копьями. Ну, это нечто хуже, чем хорошая рогатка с резиной из автомобильной шины, но все равно Голиафу хватило.

[Электрофил]

Сейчас делать умеете?

Вот это по части воспроизводимости эксперимента. В области сознания конечно проще, юзается постоянно. А "двигать предметы мыслью"- да это реально, мы с сестренкой в то время в этом не просто убедились, а сильно постарались, чтоб от этой куеты избавиться. Потому что сторонние сущности присутствовали со своими интересами.

Изменено 8 Октября, 2015 в 16:22 пользователем Электрофил

[Korenev]

Почему появился коллайдер я ответить могу. Это страх перед завтрашним днем. Страх завтра остаться голодным и больным или убитым соседним племенем заставляет трудится и изобретать.Изобретать орудия и оружие.

И вера тут не помогает , а наоборот мешает. Верующему 'фанатику' страх неведомен. Его бог защищает.Даст бог день даст и пищу.  Слышали поговорку?

Вера в могущество науки имеет место. Во всяком случае благодаря науке мы сейчас живем не 30 лет, а 70. Но вопрос ,можно ли называть это называть это верой. ? Это в статистических рамках прогноз. А прогноз как не крути категория научная.

Вы поймите,я не против Бога. Вполне допускаю,что он есть и от него все блага. Мне не нравится религия в недобросовестных руках. Не нравится когда один человек рассказывает другому про бога, как жить и куда нести деньги. Религий известна не одна тысяча,но по логике-то истинна одна в лучшем случае.

А остальные религии пустышка и инструмент управления стадом. Отлично когда стадом управляют разумно и сеют доброе_вечное. А если нет? Белое братство,аум_сенрике...какая от них польза?

У вас же опять крайние случаи. Ортодоксальные секты, религиозные фанатики. Они есть, это бесспорно. Но это больные на голову люди. Таких же полно и в науке. И тут бабушка надвое сказала, кто больше вреда принес или принесет, религиозные фанатики, устраивающие священные войны или ритуальные жертвоприношения или Наука, создавшая боевые отравляющие вещества. Речь ведь не об этом. Речь о нормальных ученых и о нормальных верующих.

Кстати, на счет продолжительности жизни. Медицина то зародилась изначально в монастырях и монастырских приютах. Так что можно сказать, что развитию медицины мы обязаны религии.

А недобросовестные руки, они на то и недобросовестные, чтобы они не нравились, в этих руках мне лично все не нравится, не только религия.

[химик-философ]

Я мамонта убью - подымут вой,

Начнут добычу поровну делить...

 

Вы, енто, несколько не понимаете функции пращи. Она использовалась для пуляния каменюгами, а отнюдь не копьями. Ну, это нечто хуже, чем хорошая рогатка с резиной из автомобильной шины, но все равно Голиафу хватило.

Есть пращи и для копий. О них и вел речь http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/271619

У вас же опять крайние случаи. Ортодоксальные секты, религиозные фанатики. Они есть, это бесспорно. Но это больные на голову люди. Таких же полно и в науке. И тут бабушка надвое сказала, кто больше вреда принес или принесет, религиозные фанатики, устраивающие священные войны или ритуальные жертвоприношения или Наука, создавшая боевые отравляющие вещества. Речь ведь не об этом. Речь о нормальных ученых и о нормальных верующих.

Кстати, на счет продолжительности жизни. Медицина то зародилась изначально в монастырях и монастырских приютах. Так что можно сказать, что развитию медицины мы обязаны религии.

А недобросовестные руки, они на то и недобросовестные, чтобы они не нравились, в этих руках мне лично все не нравится, не только религия.

А вот не надо. Логика свойственна именно фанатикам, что их отличает от умеренных верующих. Если первые ищут объяснение объективной реальости: бог наказал, бог спас, бог... - то умеренные не думают, им это не нужно; они тупо верят, не обращая внимание на противоречия своей веры и объективной реальности.

[Korenev]

А вот не надо. Логика свойственна именно фанатикам, что их отличает от умеренных верующих. Если первые ищут объяснение объективной реальости: бог наказал, бог спас, бог... - то умеренные не думают, им это не нужно; они тупо верят, не обращая внимание на противоречия своей веры и объективной реальности.

Вы бы, что бы не быть голословным, привели пример умеренного верующего без логики что ли. Тогда уж можно будет продолжать.

Я, кстати, не являюсь верующим, как впрочем и атеистом, я агностик.

Изменено 8 Октября, 2015 в 16:33 пользователем Korenev

[Максим0]

Вот это по части воспроизводимости эксперимента. В области сознания конечно проще, юзается постоянно. А "двигать предметы мыслью"- да это реально, мы с сестренкой в то время в этом не просто убедились, а сильно постарались, чтоб от этой куеты избавиться. Потому что сторонние сущности присутствовали со своими интересами.

А у кого-нибудь ещё сейчас такая проблема есть?

[slon430]

 

Кстати, на счет продолжительности жизни. Медицина то зародилась изначально в монастырях и монастырских приютах.

Ну вы не загибайте сверх меры. Медицина зародилась в те времена  когда основателей первых монастырей и в проекте  не было.

По поводу науки и религии вы плавно перевели тему с отличий на сходства.

Да ,они мощные инструменты и в недобросовестных руках опасны. И да они являются формами общественного сознания. Но они базируются на различных принципах и служат одной цели разными средствами. Цель счастье человеческое. Но если наука это благополучие через труд,то вера это благополучие в мозгах типа наркотической эйфории. Потому что эйфория не подтверждена ничем.

Ну а насчет крайних случаев...Дык это не я...Это все диалектика виновата с ее единством и борьбой противоположностей.

[Korenev]

Ну вы не загибайте сверх меры. Медицина зародилась в те времена  когда основателей первых монастырей и в проекте  не было.

 

Ну да, не совсем правильно выразился,  Но тем не менее, религия дала развитию медицины сильный толчок.

[химик-философ]

Вы бы, что бы не быть голословным, привели пример умеренного верующего без логики что ли. Тогда уж можно будет продолжать.

Я, кстати, не являюсь верующим, как впрочем и атеистом, я агностик.

Ну например, кода "молитвы не доходят". Молилась за здравие, а тот за кого молилась помер. Фанатик будет искать объяснение почему не дошла. Будет молиться усерднее, больше денег унесет в храм в лучшем случае. В худшем устроит жервопренашение соседки, обвенив ее в колдовстве.

Умереный, никакого вывода не сделает. Ну в крайнем случае подумает "неиповедимы пути господьни ".

Ну да, не совсем правильно выразился, Но тем не менее, религия дала развитию медицины сильный толчок.

Ага, запретив хирургию.

[Korenev]

По поводу науки и религии вы плавно перевели тему с отличий на сходства.

Да ,они мощные инструменты и в недобросовестных руках опасны. И да они являются формами общественного сознания. Но они базируются на различных принципах и служат одной цели разными средствами. Цель счастье человеческое. Но если наука это благополучие через труд,то вера это благополучие в мозгах типа наркотической эйфории. Потому что эйфория не подтверждена ничем.

Ну а насчет крайних случаев...Дык это не я...Это все диалектика виновата с ее единством и борьбой противоположностей.

Крайние случаи не дают целостной картины. Это все равно, что посмотрев нерадивых пострадавших от первых химических опытов, Заявить, что вся химия опасна и ей заниматься не стоит.

Я ведь не про фантиков и не про секты, я про религию вообще. Что плохого, скажем, в 10 заповедях Христа в христианстве или аятах 10 заповедей ислама? Религия нужна для, скажем так, правильного формирования мировоззрения, для наведения порядка в головах, для создания что-то типа благополучия в мозгах, тут вы правы. Проблема в том, что без этого благополучия не может быть и нормальной науки.

Ага, запретив хирургию.

А СССР запретил кибернетику и генетику. Означает ли это, что в СССР науки не было? Перекосы есть везде, куда ж без них.

Ну например, кода "молитвы не доходят". Молилась за здравие, а тот за кого молилась помер. Фанатик будет искать объяснение почему не дошла. Будет молиться усерднее, больше денег унесет в храм в лучшем случае. В худшем устроит жервопренашение соседки, обвенив ее в колдовстве.

Умереный, никакого вывода не сделает. Ну в крайнем случае подумает "неиповедимы пути господьни ".

 

Я одного не могу понять, при чем тут религия? Чтобы делать правильные выводы в голове нужны мозги вместо маргарина. А обладателю маргариновых мозгов никакая религия (как, впрочем, и наука) не поможет.