Персульфат с солями органических кислот?

[Razor8]

Всем привет, а будет ли персульфат натрия или калия реагировать, с пропионатом натрия, или смесью пропионата и ацетата? будет ли ангидрид? или вообще не пойдет?

 

Вопрос теоретический.

Изменено 24 Февраля, 2016 в 21:04 пользователем Razor8

[Arkadiy]

Условия реакции, соотношение, температура? вы ее хотите вести в воде, растворителе или в расплаве? Никакого ангидрида вы точно не получите, но что-то может окислиться и декарбоксилироваться

[chemister2010]

В 25.02.2016 в 00:04, Razor8 сказал:

Всем привет, а будет ли персульфат натрия или калия реагировать, с пропионатом натрия, или смесью пропионата и ацетата? будет ли ангидрид? или вообще не пойдет?

 

Вопрос теоретический.

 

Реагировать будет, но будет смесь продуктов. Например, из ацетата калия получаются метан, метанол и янтарная кислота. 

[Alex Ferrum]

В 25.02.2016 в 00:04, Razor8 сказал:

ацетата? будет ли ангидрид?

Ну тогда, наверное, нужен не персульфат, а дисульфат и апротонный растворитель:

Na₂S₂O₇+2CH₃C(O)ONa=2Na₂SO₄+(CH₃CO)₂O

Но! Экспериментировать не советую! А то можете привлечь внимание соответствующих органов!

[Shizuma Eiku]

В 14.06.2026 в 22:56, Alex Ferrum сказал:

Ну тогда, наверное, нужен не персульфат, а дисульфат и апротонный растворитель:

Na₂S₂O₇+2CH₃C(O)ONa=2Na₂SO₄+(CH₃CO)₂O

Персульфат натрия Na₂S₂O₈ является перекисью, пиросульфат натрия, Na₂S₂O₇, является типичной солью поликислоты (Na₂SO₄+SO₃). В обоих случаях никакого ангидрида карбоновой кислоты не будет - персульфат это просто окислитель, а пиросульфат если и отщепляет SO₃, то ближе к температуре красного каления, когда сам триоксид серы сильно разлагается.

Изменено 14 Июня, 2026 в 20:35 пользователем Shizuma Eiku

[Alex Ferrum]

В 14.06.2026 в 23:34, Shizuma Eiku сказал:

В обоих случаях никакого ангидрида карбоновой кислоты не будет

Да это понятно. Я даже с вами готов согласится. Я просто иду в логике вопроса автора данной темы, а он вероятно (может я и ошибаюсь), спрашивает: возможно ли протекание реакций по следующему механизму:

S₂O₇^2-+CH₃C(O)O^-=CH₃C(O)OSO₃^-+SO₄^2-

CH₃C(O)OSO₃^-+CH₃C(O)O^-=(CH₃CO)₂O+SO₄^2-

???

[Shizuma Eiku]

В 15.06.2026 в 09:53, Alex Ferrum сказал:

. Я просто иду в логике вопроса автора данной темы, а он вероятно (может я и ошибаюсь), спрашивает: возможно ли протекание реакций по следующему механизму:

S₂O₇^2-+CH₃C(O)O^-=CH₃C(O)OSO₃^-+SO₄^2-

CH₃C(O)OSO₃^-+CH₃C(O)O^-=(CH₃CO)₂O+SO₄^2-

???

Возможно только в одном случае - если анион пиросульфата будет не из натриевой соли, а из соответствующей кислоты  Но в олеуме нет ничего неожиданного.

[chemister2010]

В 15.06.2026 в 22:34, Shizuma Eiku сказал:

Возможно только в одном случае - если анион пиросульфата будет не из натриевой соли, а из соответствующей кислоты  Но в олеуме нет ничего неожиданного.

 

В олеуме неожиданно, что он реагирует с уксусной кислотой по метильной группе.

[Shizuma Eiku]

В 16.06.2026 в 21:05, chemister2010 сказал:

В олеуме неожиданно, что он реагирует с уксусной кислотой по метильной группе.

Никогда не пробовал - и что получается?

[chemister2010]

В 16.06.2026 в 21:11, Shizuma Eiku сказал:

Никогда не пробовал - и что получается?

Сульфоуксусная кислота HO3SCH2COOH с промежуточным образованием ацетилсерной кислоты.

Изменено 16 Июня, 2026 в 18:26 пользователем chemister2010