Фантазеры тут есть ? (как из ничего получить огого)

[Максим0]

Там где садилась луна-16 вроде флюорита заметное количество.

В графитовом тигле расплавляете, иридиевый электрод опускаете, ток подаёте - и на дне у вас плещется кремний с примесью алюминия.

Вы хотели силумин? Фильтруйте полузастывший расплав через песочек - будет у вас грязный кремний и ещё более грязный силумин.

Бочвара почитайте - и успокойтесь, тут походу не 100500 баксов требуется, а 100⁵⁰⁰ - свалите их в кучу, проложите на её вершину рельсы - и завозите на луну люминь вагонами.

Я серьёзно - сталь на Марсе проще люминя на Луне. Люминь не магнитится - и это важнее расстояния, поскольку по-другому обогащать совсем накладно получается.

[lexey]

Говно вопрос!

На Луне есть ценнейший неисчерпаемый ресурс - высокий вакуум, достижимый не всяким насосом в земных условиях. Используем солнечный концентратор (солнца на Луне явно больше, чем в Пицунде), и солнечные же, сука, батареи, соединённые последовательно и параллельно. Концентратором нагреваем реголит, а батареями создаём напряжение вольт так в 100500. И ведём электролиз горячего реголита прямо в вакууме - электронным ударом. Сверху получаем алюминий, а на аноде - кислород. Пусть меня забросают тапками, те кто такой электролиз проводил, и у них ничего не вышло

Осталось найти 100500 баксов для исследований.

 

От меня один тапок. Нахрен столько вольт, лучше столько же ампер, ибо они являются единственным мерилом скорости электрохимического процесса, аминь. (шепотом) только б не вскипело от тока все это безобразие...

... рельсы - и завозите на луну люминь вагонами.

 

Точно... рельсотроном! (охлопывая карманы) хде-то мой блокнотик, мыслю записать пока не забыл...

[yatcheh]

От меня один тапок. Нахрен столько вольт, лучше столько же ампер, ибо они являются единственным мерилом скорости электрохимического процесса, аминь. (шепотом) только б не вскипело от тока все это безобразие...

 

Всё учтено великим ураганом! Я ж написал - "последовательно и параллельно"! Высокое напряжение нужно для эмиссии. Это ж не банальный электролиз в растворе, это - ноу-хау! Тем более, что, при соответствующих параметрах тока только подогрев нужен будет - дальше оно само будет греться, как на печке.

[Lunatik-k]

Всем здравствуйте!

Спасибо за бурную химическую реакцию.

 

 

Алюминиевая руда с таким высоким содержанием двуокиси кремния на Земле не применяется. Применять ее на Луне - шизофрения! В лучшем случае для силумина, разные подпорки делать.

 

1. Это не руда, это то что копнули лопатой не выходя со станций.

Но  других данных от Советской космонавтики больше не досталось и за это ей спасибо.

 

Современная российская космическая наука новых знаний о Луне не создала,

паразитирует воспоминаниями о бывших Советских достижениях хотя к ним не имеет никакого отношения.

 

В широком доступе для фантазеров данные очень скудные.

 

Мы даже не имеем информации, что представляет из себя этот реголит.

Может из него можно откинуть несколько камушков окиси кремния и содержание алюминия в нем повысится сразу до 40%. Может просто просеять этот реголит через сито и в сите останется "руда" c 50% содержанием алюминия.

 

 

Говно вопрос!

На Луне есть ценнейший неисчерпаемый ресурс - высокий вакуум, достижимый не всяким насосом в земных условиях. Используем солнечный концентратор (солнца на Луне явно больше, чем в Пицунде), и солнечные же, сука, батареи, соединённые последовательно и параллельно. Концентратором нагреваем реголит, а батареями создаём напряжение вольт так в 100500. И ведём электролиз горячего реголита прямо в вакууме - электронным ударом. Сверху получаем алюминий, а на аноде - кислород. Пусть меня забросают тапками, те кто такой электролиз проводил, и у них ничего не вышло

Осталось найти 100500 баксов для исследований.

 

Это хорошо, что у Вас есть познания, о наличии вакуума на Луне.

К Вашим познанием добавлю еще один важный лунный ресурс.

 

Температура на поверхности Луны очень контрастна и холодильник, и печка соседствуют рядом.

Это может быть использовано во многих процессах.

 

Тапком в Вас кидаться не буду.

Но имею достоверную информацию, что на установках ЭЛС присутствует напряжение 120000 вольт.

И кислорода на анодах до сих пор не обнаружили.

 

Возможно надо подсказать ребятам, чтобы понизили напряжение до 100500 вольт, по Вашей рекомендации.

 

 

 

Алюминий - электролизом, без вариантов.
Кислород из воды, которая там якобы есть.
Фантазии химиков для вас мало интересны, так как химики знают и химию и физику гораздо лучше, чем фантасты -любители

 

Получать кислород из воды это очень просто.

Но нам не хочется терять кислород, который будут извлекать из окиси.

 

По поводу малого интереса к фантазиям химиков, то тут Вы заблуждаетесь.

Хотя у нас знаний чем у профессионалов значительно меньше, но азарт постижения окружающего мира есть и у нас.

 

Мы готовы впитать в себя любые познания.

Поделитесь ими.

 

Интересует как обогатить "руду"(реголит) используя лунные ресурсы.

 

На форуме было предложение, начать вымывать водой соли из реголита.

Из растворов получать щелочи.

И запустить процесс выщелачивания реголита.

Попутно получить все возможные кислоты.

 

Химиков профессионалов у нас нет.

 

Подскажите какая последовательность процессов должна присутствовать.

Изменено 8 Марта, 2016 в 11:40 пользователем Lunatik-k

[Электрофил]

Получать алюминий походу придется так же как и на земле.

Фанат алюминия? Ну его канеш получать придется.

Изменено 8 Марта, 2016 в 11:49 пользователем Электрофил

[Himeck]

На получение 1 тонны алюминия затрачивается примерно 15000 киловатт- часов электроэнергии.

Лунную электростанцию уже разработали?

Зачем на Луне вообще алюминий?

Кажется в середине прошлого века доказали, что лунная программа должна начаться с лунного бетона.

[Электрофил]

Как обычно присоседюсь к чужой теме.

Хренасе выводы учоных:

 

Расчёты показывают, что для полного улетучивания водорода из земной атмосферы при температуре 2000 К за счёт диссипации потребовалось бы всего несколько тысяч лет, гелия — несколько миллионов лет.^[7] Но водород и гелий постоянно обновляются за счет диссоциации воды и поступления этих газов из земных недр. В то же время кислород практически не улетучивается и роль диссипации в создании кислородной атмосферы Земли может быть существенным фактором на фоне раннего фотосинтеза.

Сопсна из Вайки https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82

 

Как я себе представляю: молекула воды в вехрних слоях атмосфреы разлетается на мелкие кусочки вплоть до свободного протона под действием жесского УФа/мягкого рентгена и прочих элементов солнечного ветра. Но это длится миллиарды лет, и до сих пор водород не покинул планету? Либо наша атмосфера стала окислительной не за счет хвотосинтеза, а чуть более чем полностью по этому механизму?

Как сказал один товарищ своему знакомому из Мариуполя, который уверовал в прилет градов сепаров и был готов лизать сапоги ВСУ "все что угодно, лишь бы сепары не пришли".... А сказал он примерно такое сложноподчиненное предложение: "за два года граница не поменялась, сепары могут каждый день два года обстреливать Марик, но этого не происходит".  От это на ту же тему! Они же могут, чо тогда не стреляют? Это же так просто?(пропагандону-Вове посвящается)

Изменено 8 Марта, 2016 в 13:16 пользователем Электрофил

[Arkadiy]

На получение 1 тонны алюминия затрачивается примерно 15000 киловатт- часов электроэнергии.

Лунную электростанцию уже разработали?

Зачем на Луне вообще алюминий?

Кажется в середине прошлого века доказали, что лунная программа должна начаться с лунного бетона.

Действительно проще переплавлять реголит в каменные блоки и из них собирать конструкции.

[Вадим Вергун]

У Луны ядро предположительно имеется, а там состав иной может быть. Более пригодный в плане содержания железа.

[Lunatik-k]

На получение 1 тонны алюминия затрачивается примерно 15000 киловатт- часов электроэнергии.

Лунную электростанцию уже разработали?

Зачем на Луне вообще алюминий?

Кажется в середине прошлого века доказали, что лунная программа должна начаться с лунного бетона.

 

от 15-04-2013

Ковальчук также добавил, что работы по созданию новой атомной энергетической установки для космоса идут в графике. "Задачи, которые поставлены перед группой, выполняются вовремя. Установка должна заработать к 2018 году", - отметил директор Курчатовского института.

 

На сегодня:

Все сроки создания прототипа электростанции перенесены в право, но замыслов никто не отменял.

Такие электростанции могут появиться в космосе как энергетическая установка для электроракетных двигателей, на Луне и на Марсе.

 

Так если подобная электростанция появится на Луне то потребуются и сети передачи электроэнергии на значительные удаления.

Алюминий хороший конструкционный материал, можно изготавливать даже ложки.

 

Не с Земли же везти весь этот хлам.

Бетонные блоки на Луне проще делать применяя электрофицированную бетономешалку.

 

Попутно профессионалам вопрос:

Как не имея углерода отобрать кислород у окиси алюминия ?