"Самосинтез" органических соединений.

[N№4]

вы к нам из темных веков пожаловали?

Ребятки, вас уверяют, что что-то из ничего не появится, если вы не обладаете источником энергии равным звезде ))

Вы наверное думаете, что живые организмы растут сами по себе? так не пожрите 3 дня и вас постигнет истина, что биоэлементы в организм приходят извне, а не делятся внутри.

А вот кстати хемотрофы на химической энергии недр большую часть биоэволюции прошли, а растения, животные, грибы лишь позднее ответвление на эволюционном дереве. Ещё цианобактерии правда научились световой энергией пользоваться.

Изменено 4 Апреля, 2016 в 11:15 пользователем N№4

[Максим0]

Галобактерии тоже светом успешно пользуются.

[chemtech@list.ru]

Вообще, интересно было бы узнать, что это за такая кучка веществ-то была.

Думаю, правда, что это слишком сложно :P

В настоящее время совокупная материальная и интеллектуальная мощь всего человечества не позволяет создать "самовоспроизводящуюся кучку веществ". Логично предположить, что "само" никогда и не будет. Не будет без участия интеллекта гораздо более высокого уровня, чем сейчас имеется. А с участием интеллекта вроде уже и не "само".

[yatcheh]

В настоящее время совокупная материальная и интеллектуальная мощь всего человечества не позволяет создать "самовоспроизводящуюся кучку веществ". Логично предположить, что "само" никогда и не будет. Не будет без участия интеллекта гораздо более высокого уровня, чем сейчас имеется. А с участием интеллекта вроде уже и не "само".

 

Не хватает главного "ингредиента" - Воли! Вещества для самосинтеза должны иметь цель, и Волю к её достижению. В лаборатории цель устанавливается Экспериментатором, он же, силой своей Воли приводит в действие Мешалки, Колбогрейки и Капельные Воронки. Но цель, сама по себе - ничто, Воля - всё. Цели меняются, как в калейдоскопе, но остаётся одно, то, что называется Стрелой Времени - Воля. Для самосинтеза нужна малость - вещество должно быть включено во Время, оно должно отличать Прошлое от Будущего, осознавая себя Существующим в Настоящем.

[95sergey]

"Биогенные элементы -[только] С Н N O". Никогда бы жизнь не зародилась из четырех элементов. Глупо так полагать. Т.н. "биогенными" элементами не кривя душой можно назвать практически всю таблицу Мендеелева. Откройте любую энциклопедию и почитайте про биологическую роль каждого из элементов (кроме радиоактивных-нестабильных). То что на сегодняшний день успели установить. Стоит отметить, что для некоторых элементов(кстати и даже очень токсичных тоже) четко установлена абсолютная жизненная необходимость, даже в совершенно мизерных количествах, но при этом фактическая их роль в биологических процессах не ясна. В связи с этим я считаю что эта тема высосана из пальца, потому что это невозможно осуществить. Это слишком сложно, это все равно как если б кто то потребовал бы получить молекулу, содержащую половину элементов таблицы Менделеева и при этом устойчивую. И как легко догадаться, это все равно оказалось бы гораздо проще чем та задача которую тут поставили.

[химик-философ]

Не хватает главного "ингредиента" - Воли! Вещества для самосинтеза должны иметь цель, и Волю к её достижению. В лаборатории цель устанавливается Экспериментатором, он же, силой своей Воли приводит в действие Мешалки, Колбогрейки и Капельные Воронки. Но цель, сама по себе - ничто, Воля - всё. Цели меняются, как в калейдоскопе, но остаётся одно, то, что называется Стрелой Времени - Воля. Для самосинтеза нужна малость - вещество должно быть включено во Время, оно должно отличать Прошлое от Будущего, осознавая себя Существующим в Настоящем.

Уравнение Гиббса-Гейльмгольца чем не описание "воли" физической материи в том числе включенной в химическую? Мера физического времени однако.

Конечно хим материя способна к отражению, но высшая форма отражения - сознание - доступна только высшей форме материи социальной.

Изменено 5 Апреля, 2016 в 04:20 пользователем химик-философ

[Иван1978]

а у меня такая проблема, собачка маленькая в зеркало смотреть не хочет, все время отворачивается, никакого интереса к собственному отражению не проявляет, словно его нет. 

[pinkylee]

полистайте: 

• М.Эйген, П.Шустер. "Гиперцикл. Принципы самоорганизации макромолекул", 
• М.Эйген, "Самоорганизация материи и эволюция биологических макромолекул",   найдете  ответы на многие вопросы.

[Иван1978]

как-то зашел в книжный магазин на бауманской и стал пролистывать книги. Попалась серьезная книга про мозг и нейронные сети. Автор сравнивал нейроны с транзисторными моделями. Сейчас смешно вспоминать. Дело в том, что люди неспособны увидеть правильное отражение таких сложных проблем, даже когда на них смотрят в упор. Понимаете, когда вы начинаете месяцами думать о подобных вещах оценочным характером, пытаясь грубо оценить какие то характеристики системы которыми она должна обладать у вас общепринятые теории начинают несостыковываться с этими цифрами. И вы будете смотреть несерьезно на общепринятые предположения.

Просто стыдно говорить на эти темы, потому что все с тобой сначала будут спорить, а потом кто-то один присвоит твои высказывания себе. Проблема там есть в модели клетки со скоростью производства белковых молекул. Некоторые клетки за 30 минут делятся. Клетка не сможет так быстро все скопировать так как они объясняют.

Изменено 9 Апреля, 2016 в 19:41 пользователем Иван1978

[химик-философ]

 Некоторые клетки за 30 минут делятся. Клетка не сможет так быстро все скопировать так как они объясняют.

 

Левашев. Вы?  Митохондрии из альтернативой вселенной к нам приходят?