С праздником, дорогие товарищи!

[dmr]

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

честно говоря, впервые слышу. Это во время Казанского похода, что ли? Но, на мой взгляд, это слишком претенциозно.

 там было несколько походов на Москву со стороны крымского хана были успешные были менее успешные были локальные победы русских были локальные победы татар 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Девлет_I_Герай#:~:text=3 июня 1571 года сжег,участвовали турецкие янычары с пушками.

 

Как всегда бывает в истории есть несколько версий развития событий

Есть в том числе официальная российская версия которая само собой усиливает позиции России есть и другая версия

Историю как вам известно всегда пишут в каких-то интересах

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

Никто не мешал украинским руководителям вести себя так же мудро. Но им зачем-то нужна была конфронтация. 

Никто не мешал российским руководителям вести себя так же мудро по отношению к Украине Как Россия вела себя мудро по отношению к бывшим странам СНГ кроме Украины

Ну как никто не мешал кроме собственной гордыни кроме собственного ощущения старшего брата

[dmr]

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

Никакой русофобии не заметили

Я не могу утверждать Но я могу предполагать что если вы поехали бы на Украину до 22 года то тоже ничего лично вы бы не встретили русофобского. На нас же никто не нападал. И у нас действительно никакой русофобии нету в плане неприятия русских неприятие россиян 

Но у очень многих неприятие российский политики и российского руководства. Поэтому та самая якобы русофобия в которой меня здесь пытаются обвинять не является русофобией в вашем Немо понимании, но является русофобией против Путина и его власти 

Ну я вам могу сказать что такая русофобия даже у россиян у многих

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

оккупантами тоже ни разу не назвали.

Могу предположить что ваша дочь не кричала на каждом углу о том какие они победители в войне с Украиной не кричала на каждом углу о том что на Украине недолюди живут, не кричала на каждом углу о Великой русской миссии о русском мире и прочей чуши

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

так тоже, жив буду, по их отзывам на следующий год собирался Вашу солнечную республику вместе с супругой посетить (по хорошим отзывам детей, к стати). 

Приезжайте будет приятно встретиться очно спиртным угощать не буду но пловом угощу , погуляю у вас вечером по центру Ташкента свожу в горы

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

Не запрещëн же..

До войны на Украине тоже практически свободно даже украинский граждане общались на русском языке 

А то что вам показывали в ваших новостях какие-то единичные случаи по-моему и здесь так бывает иногда 

Даже мне с моей азиатской физиономией, хоть редко но приходится слышать Если я заговорю на русском языке с кем чтобы я говорил на узбекском

[dmr]

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

Обычной благодарности, ну или, в крайнем случае, нейтральности более, чем достаточно

Нейтральности более чем достаточно со стороны остальных республик СНГ 

 

Но по отношению к Украине практиковалась

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

расчëсывать у себя один и тот же "гондурас", это приведëт только к трофическим язвам и, в конечном итоге, увеличению рисков полной его потери. 

К чему это привело бы я думаю в курсе

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

всë время себя "историческими прецедентами" себя раззадоривать

Именно этим усиленно же занималась Россия и занимается именно по отношению к Украине

В 21.05.2025 в 14:19, Nemo_78 сказал:

искать какой-то националистический подтекст в его действиях, хоть и заманчиво, но абсолютно неверно. 

По поводу его карательных операций я не искал националистический подтекст. Я просто иллюстрировал ту не полноту подачи истории которую нам преподавали

[stearan]

В 21.05.2025 в 12:19, dmr сказал:

показывали в ваших новостях какие-то единичные случаи по-моему

это по Вашему. а по факту, откровенно враждебные против русского языка и его пользователей законы начали принимать вскоре после майданопереворота и намного раньше начала СВО.  "местная самодеятельность" эти законы порой и не на шутку опережала и перевыполняла.

замаскированo былo всё это под видом не конкретно антироссийских (хотя суть всем и так ясна была), а типа "украинский и ничего кроме".

кстати, на этой почве конфликт с Венгрией возник. 

Изменено 21 Мая, 2025 в 11:07 пользователем stearan

[Nemo_78]

В 21.05.2025 в 13:06, dmr сказал:

Хотя я , если бы поиск работал на этом форуме нормально то можно было проследить, насколько я до 22 года был исконно посконно советский человек 

И вся моя как здесь привыкли обвинять меня в кавычках русофобия собственно 22 года и началась с этого гадского несправедливого вторжения

   Вот тут-то, как говорится, собака-то и порылась... 

    Мне представляется, что в этом "смешении коней и людей" Ваша главная ошибка и состоит. Вы почему-то это "вторжение", которое считаете "неспрааедливым" (об оценках и их оправданности я сейчас даже не говорю), организованное руководством страны, и к которому Вы относитесь резко негативно, как-то легко и непринужденно экстраполировали на всë нпселение России. И своë негативное отношение так же легко перенесли. 

    Поэтому мне, по меньшей мере, странно слышать, что даже Вы, как там, "посконно-суконный советский человек" с некоторых пор не можете/не находите возможным говорить о хорошем в СССР вне зависимости от последних событий современного российско-украинского конфликта. Т.е. Вы свой текущий негатив вольно-невольно тащите вглубь времени? 

Тогда как совсем недавно ещë сами призывали в историю нынешние ощущения и субъективные оценки не транслировать. 

У меня только один вопрос: ПОЧЕМУ Вы столь не последовательны? 

[Nemo_78]

В 21.05.2025 в 13:14, dmr сказал:

Никто не мешал российским руководителям вести себя так же мудро по отношению к Украине Как Россия вела себя мудро по отношению к бывшим странам СНГ кроме Украины

    Очень спорно. 

Гордыня и недальновидная не мудрость укроэлиты очень сильно мешала. Когда и рыбку съесть хочется, и... ну сами понимаете. 

Т.е. преференциями практически неограниченно пользоваться хотелось и даже воспринималось дОлжным, но при этом полнейшего равноправия подавай, когда даже звания "младшего брата" нестерпимо обидным кажется. 

В 21.05.2025 в 13:19, dmr сказал:

Приезжайте будет приятно встретиться очно спиртным угощать не буду но пловом угощу , погуляю у вас вечером по центру Ташкента свожу в горы

    Сильно загадыаать не люблю (особенно, по нынешним временам), но за приглашение большое спасибо! 

 

[бродяга_]

Спойлер

Кто «крышует» русофобию в Узбекистане

20.09.2023 10:00

Политика

•  

 

Русофобия, как, собственно, и другие «рукотворные» явления, базируется на распространяющих ее деятелях и вкладываемых в процесс деньгах. Иначе говоря, находится немало тех, кто готов за деньги выполнять заказы на умышленное распространение русофобии.

Сегодня мы поговорим об Узбекистане, где легко находятся и те, кто готов делать эту грязную работу, и те, кто готов её оплачивать и прикрывать сверху.

Откуда деньги

Сегодня, в сложившейся новой мировой реальности, в последовательном распространении русофобской риторики в странах бывшего Союза сильнее всего заинтересованы США и их союзники. Если раньше еще можно было отрицать и не замечать явных фактов, то сейчас всё стало очевидно.

На этом деле, надо сказать, американцы не экономят. «Победы» в умах обывателя не менее важны, чем военные успехи.

Еще 30 мая стало известно, что США через национальное агентство USAID выделяет странам Центральной Азии грант в размере 12 миллионов долларов сроком на пять лет. По замыслу авторов этой идеи, финансовая помощь будет предназначаться тем странам, где больше всего представлено российское влияние. В рамках сего проекта США и их союзники будут проводить обучающие тренинги для СМИ, чтобы «снизить российское влияние». Видимо, американские чиновники не только планируют внедрять антироссийскую риторику, но ещё и вмешиваться во внутриполитические дела стран.

Помимо этого, известно, что с 2017 года в Узбекистане действует программа MediaCAMP. Смысл этого проекта заключается в том, чтобы представители СМИ работали на «развитие более сбалансированной информационной среды». На всё это Штаты выделили еще 15 миллионов долларов.

К тому же, помимо укрепления «правильно заряженных» массмедиа, американские чиновники решили наладить «культурный обмен» с Узбекистаном. Начиная с 2022 года американское посольство выделяет гранты на проекты, направленные на сотрудничество между Узбекистаном и США. В документе — описании гранта сказано, что эти программы должны включать «элементы американской культуры» или предусматривать работу с американскими экспертами «для лучшего понимания политики и перспектив США».

По указанному гранту предоставляется от пяти до пятнадцати тысяч долларов в зависимости от масштаба претендующего на американское финансирование проекта. Ну и, как водится, целевой аудиторией всех этих вливаний является молодёжь.

Таким образом потихоньку из года в год американские путы русофобии окутывают Узбекистан. Остаётся только надеяться, что обычный узбекский гражданин не купится на манипуляции.

Исполнители

Естественно, у любого проекта должны быть исполнители. В деле культивирования этнической ненависти всё идет по проторенному пути. Но кому попало столь ответственный проект не доверишь. Грантополучатель должен быть проверенным.

В качестве одного из таких деятелей особо стоит отметить опытного известного в Узбекистане журналиста и общественника Никиту Макаренко. Как бы странно это ни звучало, он выступает вообще против всего российского. Российскую Федерацию он называет «квазигосударством», желает победы киевскому режиму; празднование 9 Мая он презрительно называет «карнавалом», ну и чтить Победу СССР над гитлеризмом, естественно, считает недопустимым. Всё, в общем, по отработанной схеме.

Позиция Макаренко легко объясняется его близкими связями с послом США в Узбекистане Джонатаном Хеником и другими профильными сотрудниками американского дипведомства, куда он часто захаживает.

За последние шесть лет Макаренко сделал неплохую карьеру в области американских правительственных программ. В 2017-м и 2019-м он в рамках программы CEC Artslink Fellowship (финансируется Госдепом и Национальным фондом по делам искусств) выступал с лекциями в Оберлинском колледже и Колумбийском Университете США по теории и практике «борьбы с пропагандой»; в 2021 году стал стипендиатом программы Френсиса Фукуямы в Стэнфордском университете.

В 2023-м Макаренко опять отправился в Штаты и стал там стипендиатом программы McCain Global Leaders, запущенной Институтом Маккейна для подготовки иностранных общественных лидеров, лояльных Вашингтону. Институт этот тесно сотрудничает с Госдепартаментом США, а целью собственного создания называет «оказание помощи отдельным странам в строительстве демократии». Один из исполнительных директоров института — Марк Грин — по совместительству директор ранее упомянутой структуры USAID. Непосредственным же создателем этого центра является скончавшийся в 2018 году отъявленный русофоб и признанный «архитектор цветных революций» американский сенатор Джон Маккейн.

В конечном итоге западные структуры признали Никиту Макаренко настолько многообещающим общественным деятелем, что кураторы пригласили его с визитом в американский Белый дом и, что важнее, лично представили финансисту Эрику де Ротшильду, полномочному представителю международного банковского синдиката «Ротшильд и Ко».

Цепочка выстроилась в общем весьма очевидная. Есть еще сомнения в том, что публичная ненависть к России и русским не просто хорошо оплачивается из американского бюджета, но и возносится на высокий политический уровень?

Высокие покровители

Местная молва гласит, что успешной деятельности журналиста Никиты Макаренко в Узбекистане потворствует и способствует Комил Алламжонов, бывший пресс-секретарь президента Узбекистана, а ныне глава Агентства информации и массовых коммуникаций (АИМК), выпускник Гарвардской школы языковых курсов. Сейчас активно сотрудничает с разными проамериканскими НПО в Узбекистане.

Комил Алламжонов, бывший пресс-секретарь президента Узбекистана и ныне глава Агентства информации и массовых коммуникаций (АИМК).
Комил Алламжонов, бывший пресс-секретарь президента Узбекистана, а ныне глава Агентства информации и массовых коммуникаций.

В мае 2022 года по инициативе Алламжонова в Ташкенте состоялась встреча местных общественников с директором «Радио Свобода» Джейми Флаем. На ней обсуждались вопросы обучения журналистов крупных республиканских изданий — repost.uz, kun.uz, uzdaily.uz.

При этом официально Алламжонов знаком с Никитой Макаренко якобы только в связи с организацией национальных турниров клуба «Что? Где? Когда?».

Макаренко, кстати, регулярно встречается и с преемником Алламжонова на посту пресс-секретаря президента Шерзодом Асановым, согласно официально озвучиваемой информации, по вопросам «безопасности дорожного движения».

Создается впечатление, что американского пропагандиста Макаренко кто-то (возможно, Алламжонов, а может, кто-то и повыше) тянет в государственные кабинеты.

Таким образом, приведен хоть и один, но весьма яркий и характерный пример того, как в Узбекистане насаждается и разрастается русофобия. Благодаря таким деятелям, как Никита Макаренко, и тем, кто его и ему подобных прикрывает, бывшая страна Союза может стать полностью враждебной России в довольно короткие сроки.

Очевидно, что Соединенным Штатам для сохранения и укрепления мировой гегемонии нужны повсюду «свои люди», которые будут в публичном пространстве на местах разделять нужные чаяния и ценности. За это всё американские чиновники и международные деятели спешат хорошо заплатить всем более-менее ярким общественникам, журналистам, блогерам и прочим всеразличным экспертам. Именно об этом недавно и заявил в одном из своих интервью Бахтиёр Эргашев, директор узбекского исследовательского центра Mano.

«Когда штатные русофобы, чья работа очень хорошо оплачивается извне, начинают активно включать в экономические вопросы политические и геополитические аспекты, тогда проблема начинает усугубляться»,
— резюмировал в своем выступлении Эргашев.

Несомненно, продажные люди есть в любом обществе. Правда, иногда эти деятели, к сожалению, занимают весьма высокие посты в своих государствах и тем самым покрывают социальную и национальную ненависть, развивают ее и дают ей широкий путь. В данном случае ненависть к России и русским.

В этом случае очень уместно вспомнить и привести в пример Украину, которая еще совсем недавно была в целом добрым соседом Российской Федерации, и очаги русофобии там еще только тлели, а не горели ярким пламенем, как сейчас. Подобного «пожара» в Центральной Азии еще можно не допустить. Если только поспешить.

 

В 21.05.2025 в 14:23, Nemo_78 сказал:

ПОЧЕМУ Вы столь не последовательны? 

потому что русофобия хорошо оплачивается.

[Химкур]

В 21.05.2025 в 13:25, dmr сказал:

Но по отношению к Украине практиковалась

 

🤨👆Очередной пример 3,14стапольства.  

Что именно практиковалось? ....

 

На всякий случай напоминаю что практиковалось в советскую эпоху:

Подарок Новороссии практиковался. Подарок Крыма практиковался. Подарок Львовщины практиковался. 

Что ещё?.... ах да....: младшим братом"  гнобили.

[grau]

В 21.05.2025 в 15:06, dmr сказал:

Ну понимаете тут борьба между советским воспитанием и национальным самосознанием 

А учитывая Как Россия себя повела в 2022 году тут уже советское воспитание даже у меня убивается 

Хотя я , если бы поиск работал на этом форуме нормально то можно было проследить, насколько я до 22 года был исконно посконно советский человек

 

Вот!! Ваши бы слова да Админу в уши!

[dmr]

В 21.05.2025 в 16:23, Nemo_78 сказал:

Вы почему-то это "вторжение", которое считаете "неспрааедливым"

Что значит я считаю что значит почему-то. Очень многие россияне без всяких почему-то считают так же как я

В 21.05.2025 в 16:39, Nemo_78 сказал:

Очень спорно

При желании  всё спорно 

Если понаблюдать за такими персонажами как хоббит химикур и прочие его ипостаси то спорно практически всё было бы желание поспорить

А забыл шизумику упомянуть

 

Бродячих фанатиков комментировать Не вижу смысла