Полимеры для впитывания воды

[sibra]

Остапа несло....

[Ruslan_Sharipov]

Коль уж речь зашла о влаговитывающих полимерах, рассмотрим такое применние. Пусть есть водорастворимое веществ, которое может разлагаться с выделением элементарного углерода. Если пропитать полимер таким веществом, то после его разожения получится углерод в полимерной матрице. Можно использовать как электрод для электролиза.
 
Естественно, нужен пример вещества с указанным свойством. Я его не знаю. Буду строить предположение. Углерод есть в составе карбонатов. Он в окисленной форме. Можно ли восстановить его до элементарного углерода гидразином в водной среде?
 
Na₂CO₃ + N₂H₄ = 2 NaOH + C + N₂ + H₂O
 
Гидразин получается окислением аммиака перекисью водорода. Поэтому сопутствующий вопрос. Можно ли окислить до гидразина cвязанный аммиак, то есть тот, что в составе аммониевой соли? Например так?
 
(NH₄)₂CO₃ + H₂O₂ = (N₂H₅)HCO₃ + 2 H₂O
 
С последующим внутримолекулярным окислением и восстановлением?

 

(N₂H₅)HCO₃ = C + N₂ + 3 H₂O

Изменено 20 Декабря, 2017 в 18:50 пользователем Ruslan_Sharipov

[Ясик]

горе от ума

[yatcheh]

Остапа несло....

 

горе от ума

 

Если такие умные - чё ж вы футбол не комментируете? 

Ну, начитался намедни Звягинцева. Вот зачем он вставил туда кучу бестолковых баб, и главные герои всё время квасят? Если б я столько пил - мне бы не только мазер в кобуре привиделся.

 

Na₂CO₃ + N₂H₄ = 2 NaOH + C + N₂ + H₂O

 

(NH₄)₂CO₃ + H₂O₂ = (N₂H₅)HCO₃ + 2 H₂O

 

(N₂H₅)HCO₃ = C + N₂ + 3 H₂O

 

Ну, это бред. 

Изменено 20 Декабря, 2017 в 19:06 пользователем yatcheh

[Ruslan_Sharipov]

Пожалкйста, дайте развернутый ответ по причинам невозможности уазанных реакций. Предложите способ получения элементарного углерода в водной среде.

[yatcheh]

Пожалкйста, дайте развернутый ответ по причинам невозможности уазанных реакций. Предложите способ получения элементарного углерода в водной среде.

 

Ну не пойдут эти реакции, хлебом клянусь!

 

В водной среде элементарный углерод не получится.

[Ясик]

Не станет, т.к.  основание служит лишь катализатором декарбоксилирования, но само в продукт не встраивается, хотя да, реакция с алкоголятом может пойти быстрее чем со щёлочью.

А зачем нужны такие углеводороды, как биотопливо? Тогда дешевле использовать природные жирные кислоты, в этом направлении ведутся работы по их декрбоксилированию на различных металлических катализаторах начиная с меди и кончая палладием. В России выделяется группа из Института Катализа, Новосибирск (Симакова Ирина Леонидовна, Делий И.В., Архипова О.Г., Симонов М.Н. и др.), на Западе множество лабораторий даже объединились в т.н. Пиролизную Сеть. Цель у всех одна - найти дешёвый и эффективный катализатор с наименьшим количеством побочных продуктов.

 

 

Вы имеете в виду какой-то благотворительный фонд? Дык, они на коммерческие стартапы денег не дают, могут дать только ГРАНТ на исследование, но всё до цента под отчётом, да и на такие жидкие деньги даже маленький свечной заводик не поставишь.

 

 

Белорусы так и поступают, насколько я знаю. У них самый жесткий лимит во всем таможенном союзе, 20 евро в месяц. Так китайцы уже приспособились, продают товар на $25 примерно с таким раскладом: стоимость товара $5, доставка - $20. Это укладывается в таможенный лимит, поскольку доставка - это услуга и не является товаром, и вопросов не вызывает на таможне.

 

 

Ну не пойдут эти реакции, хлебом клянусь!

 

В водной среде элементарный углерод не получится.

 

Про бред и говорим. Иначе мы обсуждаем проблему, а к ТС она уже не имеет отношения.

 

Касательно сорбентов одним из лидеров является класс кроссполимеров целлюлозы.  обычно это эфиры акриловой кислоты используются, но сейчас их, надо думать, больше чем у дурачка фантиков. Возможности там от фантазии зависят. Отечественные производители  как-то плохо себя позиционируют. Импортные продукты найти лечкеи проще. Пемулены ТР-1 и ТР-2, например. Только дурь это в котексте ТС.

Ну не пойдут эти реакции, хлебом клянусь!

 

В водной среде элементарный углерод не получится.

Ну не поймет)

 

Это же стеб

Что глюки какие-то с сайтом. Цитаты сам лепит. Так что дедукция нужна, чтоб понять  что здесь лишнее

Изменено 20 Декабря, 2017 в 20:28 пользователем Ясик

[химхлам]

Вопрос в другом, пример: зимой пришел я в свой частный дом, валенки все в снегу, галоши в грязном снегу... я ставлю их на это вещество, все в него стекает, как в подгузник. я, грубо говоря, раз в неделю просто сворачиваю и выкидываю эту набухшую простынку))

И конечно, важно: скорость впитывания...

Еще, конечно, важно, чтобы распределение воды было равномерным. А то ставя калоши на одно и то же место, будут верблюжьи барханы)))

Эта проблема решается подстиланием под валенки/сапоги толстого слоя туалетной бумаги с просушкой подстилки на батарее в течение дня. Там, где загрязнилась подстилаем новые слои и так пока не придёт лето, тогда её высушив на солнце, можно сжечь. Несколько мотков туалетной бумаги за зиму не разорит отца русской демократии? А товарищ майор получит её в уставном порядке там же где и портянки.

[Ruslan_Sharipov]

Ну не пойдут эти реакции, хлебом клянусь!

Есть реакция Кижнера—Вольфа по восстановленнию альдегидов и кетонов. В карбонатах, хоть они и к неорганике причисляются, тоже есть карбонильный кислород: (NaO)₂CO.  Почему гидразин не может его откусить? Если так, должен получиться гидразон (NaO)₂CN—NH₂. Двойной алкоголят на одном углероде не держится, поэтому алкоголят развалится, оставив после себя ещё один карбонильный кислород:

 

(NaO)₂CN—NH₂ + H₂O →  (OC)N—NH₂ + 2 NaOH

 

Его тоже можно откусить гидразином. Получится двойной гидразон NH₂—NCN—NH₂. Из него можно сделать метан. Если восстановление второго карбонильного кислорода пойдёт при помощи уже присоединённого гидразина, то получится так

 

(OC)N—NH₂ → С + N₂ + H₂O

 

Не подстилки из туалетной бумаги надо обсуждать, а реакции. Да и хлебом клясься не надо, а пробовать. Топикстартеру рекомендуется стряхивать снег с валенков и галош перед входом в тёплое помещение.

Изменено 21 Декабря, 2017 в 02:20 пользователем Ruslan_Sharipov

[dmr]

Руслан, не проще ли вам тогда водяную жижу из графита сделать, и фильтровать, через какую нибудь стекло вату, для получения графитовый электрода с высокой площадью поверхности? Но мне ответили, что будет маленькая электропроводность

http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=181952

Ну а если прям охота что то получить в растворе, то органику надо наоборот обугливать в растворе, типа серной или азоткой, или окисляющими смесями, типа хромовой

Изменено 21 Декабря, 2017 в 05:32 пользователем dmr