Оффтоп

[St2Ra3nn8ik]

В 17.11.2024 в 20:56, Paul_S сказал:

Чё? 

То!

 

В 17.11.2024 в 21:56, Shizuma Eiku сказал:

Это уже слишком... Хотя и современные квартиры зачастую кривые как хрущевки, тем не менее, трудно найти человека который предпочтет хрущевку.

 

[Shizuma Eiku]

В 19.11.2024 в 22:37, St2Ra3nn8ik сказал:

То!

 

Это просто ролик на ютубе, так-то хрущевки непригодны для жизни.

Кроме того, на картинке видео хрущевка из кирпичей, а в реальности настоящие хрущевки в большинстве панельные.

[St2Ra3nn8ik]

В 19.11.2024 в 19:38, Shizuma Eiku сказал:

Это просто ролик на ютубе, так-то хрущевки непригодны для жизни.

Кроме того, на картинке видео хрущевка из кирпичей, а в реальности настоящие хрущевки в большинстве панельные.

Милорд, это вы сейчас говорите жителю хрущёвки, хотя да, кирпичной, тоже 1958г. постройки. Я вжисть не променяю свою "хрущёвку" (да, по сути сталинку) на сраный вертикальный барак-говностройку!

[Shizuma Eiku]

В 19.11.2024 в 22:46, St2Ra3nn8ik сказал:

Милорд, это вы сейчас говорите жителю хрущёвки

В таком случае, признание низких качеств хрущевки никак не унизит её жителя. Наоборот даже - оно подчеркнет что люди сознательны, недовольны тем жильем, в котором им приходится жить и которое уже лет как 30 должно было бы быть заменено на новое. А если специально хвалить, то создается впечатление что всё отлично и в хрущевках еще хоть век пусть живут люди.

В 19.11.2024 в 22:46, St2Ra3nn8ik сказал:

Я вжисть не променяю свою "хрущёвку" (да, по сути сталинку) на сраный вертикальный барак-говностройку!

Бюджетные  современные многоквартирные дома немного получше за счет лучшей планировки, немного более высоких потолков и т.п.

В 19.11.2024 в 22:46, St2Ra3nn8ik сказал:

да, по сути сталинку

Сталинки принципиально отличались от хрущевок т.к. строились для элиты общества, а хрущевки для рабочих (да, никто в социалистическом государстве про утилитарное отношение к жилью людей не забывал). Но даже сталинки сейчас выглядят очень посредственно, разве что потолки высокие.

Изменено 19 Ноября, 2024 в 19:54 пользователем Shizuma Eiku

[Вольный Сяншен]

В 19.11.2024 в 19:02, stearan сказал:

не дожил СССР (и вообще соц. блок) до перехода к более интенсивному. но это не значит, что интенсивное экономическое развитие возможно только при копытализме. имхо. 

Конечно. Только следует уточнить понятия. Я считаю марксовскую классификацию формаций по форме собственности на средства производства надуманной и ошибочной. Это нечто вроде теории флогистона, вроде что-то как-то объясняющей, но не выдерживающей проверку реальностью.

Хорошее определение капитализму дал ак. Шафаревич, как обществу, в котором получение прибыли превратилось в самоцель. То есть это своего рода болезнь, мания. И это не просто страсть к наживе (она существует в любых обществах, в том числе в социалистическом), а ситуация, когда управляющий уже не управляет сам, а логика максимизации прибыли управляет человеком. Это своего рода рабство. В некапиталистических обществах целью производства является не прибыль, а удовлетворение в широком смысле. 

Кстати, в СССР тоже нередко решения принимались не рациональные, а под диктовку идеологических догм или формальных показателей, только роль прибыли исполнял план по валу. Из-за стремления нарастить вал гигантские средства были тупо зарыты в землю, в бетон, в чугун.

А социализм - это по сути всего лишь социальное государство, которому форма собственности не мешает никак. В Швеции 80-х социализма было больше, чем в СССР (а сейчас меньше, чем в РФ).

 

[St2Ra3nn8ik]

В 19.11.2024 в 19:54, Shizuma Eiku сказал:

Бюджетные  современные многоквартирные дома немного получше за счет лучшей планировки, немного более высоких потолков и т. п.

Намного хуже! Посмотрите видео, там всего 53 минуты. А вот чего в видео не сказано: в уродских вертикальных бараках новые лифты падают, звукоизоляции от соседей нет, совмещённые санузлы (сераль должен стоять отдельно от ванной!), убогие говнобатареи вместо чугунных, нет газа как дополнительного источника энергии, вместо дешёвого газа дорогие по тратам электричества электроплиты и т. д.

 

 

Изменено 19 Ноября, 2024 в 20:04 пользователем St2Ra3nn8ik

[Shizuma Eiku]

В 19.11.2024 в 23:02, Вольный Сяншен сказал:

В Швеции 80-х социализма было больше, чем в СССР (а сейчас меньше, чем в РФ).

У шведов менталитет характерный (они работать хотят, эмигрантов любят, куколды там всякие и т.п.) и вообще это малая нация, сравнивать их с Россией некорректно.

В 19.11.2024 в 23:04, St2Ra3nn8ik сказал:

Посмотрите видео, там всего 53 минуты.

В 19.11.2024 в 23:04, St2Ra3nn8ik сказал:

А вот чего в видео не сказано: в уродских вертикальных бараках новые лифты падают

Лифт безопасная штука, но застрять может - параноики пешком ходят и ноги тренируют

В 19.11.2024 в 23:04, St2Ra3nn8ik сказал:

звукоизоляции от соседей нет

В хрущевках её вовсе нет. Между квартирами слышимость как между комнатами.

В 19.11.2024 в 23:04, St2Ra3nn8ik сказал:

совмещённые санузлы

Совмещенные санузлы как раз в классических хрущевках, в более лучших советских проектах они делались скорее раздельными. На данный момент совмещенный санузел скорее преимущество т.к. позволяет поставить стиральную машину хоть где-то.

В 19.11.2024 в 23:04, St2Ra3nn8ik сказал:

сераль должен стоять отдельно от ванной!

Это когда несколько человек сразу живут в одной квартире. По современным меркам, советские хрущевки строившиеся на семьи по 2-4 человек, скорее подходят для жизни одного современного человека.

В 19.11.2024 в 23:04, St2Ra3nn8ik сказал:

убогие говнобатареи вместо чугунных

дык не делают уже чугунных батарей. Мы с Сяншеном спорили по этому поводу, оказалось что чугунные батареи существуют, однако они импортные и принадлежат к элитному классу батарей. Современные алюминиевые батареи на голову выше советских чугунных т.к. лучше отдают тепло (теплопроводность тонкого слоя алюминия очевидно что  гораздо выше, чем у толстого слоя чугуна), проще в эксплуатации и занимают меньше места. Выглядят они конечно лучше.

В 19.11.2024 в 23:04, St2Ra3nn8ik сказал:

нет газа как дополнительного источника энергии

Есть газ, почему это нет его?

В 19.11.2024 в 23:04, St2Ra3nn8ik сказал:

вместо дешёвого газа дорогие по тратам электричества электроплиты

Электроплитка была энергоемким прибором в советские времена, когда уровень потребления электричества был гораздо ниже современного, сейчас-же электроплитка вообще ничего не кушает по большому счету. У одного ТЭНа мощность ок. 0.7 кВт, при этом, он ведь не на максимуме постоянно греет, а на серединке, т.е. за часа 3 нагрева электроплитка потребляет всего 0.7*3/2=1 кВт*час электричества. Лишних 30 кВт*час в месяц для современного домохозяйства это капля в море.

Изменено 19 Ноября, 2024 в 20:40 пользователем Shizuma Eiku

[stearan]

В 19.11.2024 в 21:26, Shizuma Eiku сказал:

теплопроводность тонкого слоя алюминия очевидно что  гораздо выше, чем у толстого слоя чугуна

это верно, только к общему коэффициенту теплопередачи от батареи в помещение это не имеет почти никакого отношения.

тот определяется коэффициентом теплоотдачи от поверхности батареи к газу-воздуху, который на два-три порядка меньше. 

[stearan]

В 19.11.2024 в 21:02, Вольный Сяншен сказал:

следует уточнить понятия

эт точно. имхо, не существует в данный момент теории, позволяющей построить общественный порядок настолько лучше современного копытализма, насколько социализм (даже в том виде в каком существовал) был лучше копытализма времен Маркса и Ленина.

[носки шалфея]

В 04.11.2024 в 21:22, Shizuma Eiku сказал:

С точки зрения этого определения, весьма зловеще выглядит постоянно растущее потребление психоактивных веществ населением, например антидепрессантов, транквилизаторов и т.п. - по назначению врачей, кстати - ведь принципиальной разницы нет.

Кстати если антидеприсанты не действуют в 95% помогает Электросудорожная терапия (ЭСТ)