Оффтоп

[Nemo_78]

18.10.2023 в 00:29, Shizuma Eiku сказал:

В 1960-х, в условиях общемирового экономического роста, у нас был бы тот-же самый экспоненциальный рост экономики который был в реальности, хрущевки построили бы точно также, за ними брежневки, а потом начался бы перенос мирового производства в Китай и Россия оказалась бы в таком-же кризисе, в каком она оказалась на самом деле.

   Начали, как говорится, за здравие... 

Позвольте полюбопытствовать, на чëм основаны эти Ваши альтернативно-исторические вангования?

   Особенно интересно услышать о столь ненавистном Вашему свободолюбивому сердцу многоквартирном строительстве в условиях царизма. 

[Nemo_78]

17.10.2023 в 23:17, Вольный Сяншен сказал:

вот смотреть на плевки в своих прадедов уже не смешно, а мерзко. Наши прадеды жили достойно и построили побольше нашего.

   Ну, будет Вам... Никто по-моему тут в русский народ и не плевался. Разумеется, были определëнные достижения в РИ в плане некоторой гуманизации, особенно, после земских реформ второй половины ХIХ в. Но и идеализировать жизнь в царской России тоже, думаю, такое себе... 

   Просто, если Вас послушать, то: все крестьяне сплошь грамотными были, рабочие жили зажиточно, чуть ли не элитой себя ощущая, столыпинская реформа работала без сбоев и перекосов и промышленность развивалась чуть ли не на зависть Западу. Одним словом, живи да радуйся. 

    А потом что-то пошло не так...

Да, если б всё было исключительно так, как Вы описываете, то никакие неуспехи бы в ПМВ, никакая активная деятельность большевиков (якобы с опорой на мизерный пролетариат), и никакие "литерные вагоны" и пресловутые рейхсмарки не могли бы поколебать "Веру, Царя и Отечество".

Люди на вилы б подняли и головы без суда поотрывали бы и предательскому генералитету, и либеральствующей думской элитке. "Февраль" так бы в феврале и закончился, оставшись в Истории неудачной и заранее обречëнной на провал попыткой мятежа. 

Изменено 18 Октября, 2023 в 07:02 пользователем Nemo_78

[stearan]

В 18.10.2023 в 06:24, Nemo_78 сказал:

никакие "литерные вагоны" и пресловутые рейхсмарки не могли бы поколебать "Веру, Царя и Отечества".

несостоятельность и накопленные противоречия в явном виде показала уже раньше русско-японская война и последующие за ней внутренние потрясения...

[Lynatik]

Поэтапно двигаемся к отмене налички

 

Цитата

Выявлены случаи некорректного использования эквайринговых услуг (то есть услуг по приему платежей от населения) компаниями, работающими в сфере услуг общественного питания. Так, ряд кафе и ресторанов использовали для приема оплаты от своих клиентов терминалы безналичной оплаты и контрольно-кассовую технику, оформленные на третьих лиц, что позволяло не зачислять им средства на свои счета, а перенаправлять их на счета туристических компаний и крупных автосалонов для покупки у них наличной торговой выручки, либо переводить на счета граждан.
«Методические рекомендации направлены на усиление контроля со стороны кредитной организации-эквайера и привлекаемых ими агентов за зачислением денежных средств на счет того торгово-сервисного предприятия (магазина, ресторана), где совершалась покупка», — подчеркнул представитель ЦБ.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/18/10/2023/652e90949a7947a310c400b3

 

[Вольный Сяншен]

18.10.2023 в 10:09, stearan сказал:

несостоятельность и накопленные противоречия в явном виде показала уже раньше русско-японская война и последующие за ней внутренние потрясения...

Так любая война выявляет кучу проблем. Войны Рима против Карфагена, войны Петра 1, поражение Франции во 2 МВ, вьетнамская война США, все афганские войны, СВО, нынешняя арабо-израильская - и везде несостоятельность, некомпетентность, противоречия. И РЯВ здесь ничем не выделяется. Та же советско-финская война выявила гораздо больше проблем, чем русско-японская, особенно если учесть, что в ней не было проблем логистики вообще, а в РЯВ эти проблемы были совершенно беспрецедентны по объективным причинам. 

То, что война облегчает жизнь любителям ловить рыбку в мутной воде, это понятно, но рассматривать её как причину является упрощенчеством. 

[Nemo_78]

18.10.2023 в 10:09, stearan сказал:

несостоятельность и накопленные противоречия в явном виде показала уже раньше русско-японская война и последующие за ней внутренние потрясения...

    Несомненно. Не буду кидаться опасными словами типа "многие", использую более корректное "некоторые" историки, исследовав социологические срезы того времени, считают, что даже многочисленные фиаско в первом периоде русско-японской войны, выявившие коренное отставание не только в военно-политическом, экономическом потенциале империи, но и стратегическую близорукость военно-политического руководства, оставляли шансы на сохранение монархии в руках далеко не самого сильного самодержца (в конце концов, это была не первая неуспешная военная кампания в многовековой истории России). А царь, он тоже человек, и ему свойственно ошибаться. Тем более, пословицу, родившуюся не на пустом месте, мол, "царь добр, да бояре злые", тоже никто не отменял. Всё-таки, сильно укоренены в сознании "глубинного народа" традиции и, во многом, сохранялся благоговейный трепет и вера в высшую справедливость помазанника Божия. Но именно 09.01.1905 стало роковым для трёхсотлетней династии. Именно самоустранённость Николая II от стремительно развивающихся и далеко не каких-то рядовых событий (вне зависимости, естественным был их ход или инспирированным) и была точкой невозврата. Дальнейшие события разорвали последние нравственные связи между простым людом и монархом, по сути делегитимизировали царизм, десокрализовали личность царя и идею богоданности царской власти, т.к. подобное не только равнодушие, но и негуманность властей никак не согласовывалась с новозаветным состраданием, всепрощением и милосердием.

Изменено 18 Октября, 2023 в 12:04 пользователем Nemo_78

[Химикур]

18.10.2023 в 00:29, Shizuma Eiku сказал:

 

В общем, по любому что революция была нужна для индустриализации России. Если бы царская власть каким-то образом выжила, а Первая мировая не повлияла существенно на международную обстановку (или ее не случилось), то индустриализация шла бы очень медленно за счет иностранного переноса производств. В 1960-х, в условиях общемирового экономического роста, у нас был бы тот-же самый экспоненциальный рост экономики который был в реальности, хрущевки построили бы точно также, за ними брежневки, а потом начался бы перенос мирового производства в Китай и Россия оказалась бы в таком-же кризисе, в каком она оказалась на самом деле.

Справедливости ради, я напоминаю, что  нам просто повезло ( ПОВЕЗЛО) , что в Кремле поселился  Сталин, а не Троцкий.  Троцкому была по барабану Россия как таковая. Он грезил "мировым пожаром".  ________ На чьи деньги эта тварь, в компании с Ленином, устроила пожар в России, это отдельный разговор. 

[Химикур]

17.10.2023 в 22:50, Shizuma Eiku сказал:

Справедливости ради, надо констатировать что никто не хочет ничего производить если это можно получить просто так или ........

Это слухи. И эти  слухи сильно преувеличены. _____Я напоминаю, что в своё время  американе запретили ввоз дешёвых японских автомобилей в США, чтобы производить  дорогие, но  свои отечественные.    Таких примеров масса. Совсем свежий: Польша отказалась от дешёвого украинского зерна и предпочла питаться дорогим, но своим отечественным.  

Изменено 18 Октября, 2023 в 10:13 пользователем Химикур

[Nemo_78]

18.10.2023 в 12:21, Вольный Сяншен сказал:

её как причину является упрощенчеством

    Только как одну из многих причин, а, точнее, предпосылок. Главная же, кмк, была именно в косности системы, неспособности, а чаще нежелании соответствовать многим возникающим новым вызовам в изменившихся обстоятельствах. А это, с свою очередь, (опять же по моему субъективному мнению) очень тесно переплеталось и проецировалось на откровенно слабую и апатичную фигуру верховного правителя. Вообще, с учётом психологического профиля Николая Александровича (последнего из коронованных Романовых) незавидная участь РИ была предрешена. Если бы он мог и умел удерживать подле себя сильных личностей, решительных и деятельных управленцев (типа Витте или Столыпина), то с опорой на них у консервации монархии в Росиии ещё оставались бы шансы. Но этому не суждено было реализоваться.

[Флюс]

Недолго музычка играла.

Собственно, победа Украины западу и не нужна была. Им было нужно натравить, что они с успехом и сделали.