Оффтоп

[Nemo_78]

В 02.05.2024 в 09:25, Акулина сказал:

Но качественный аспирин в стране отсутствует. Судя по всему, таблеточки прессуют, как и 20 лет назад, из зарубежного сырья. 

  Так откель ему взяться-то, сырью (АФС). Сможете уверенно сказать, сколько реальных химфармзаводов от "совка" уцелело? То-то же... Почитай, всё разбазарено/растащено. А синтетическую фармхимию на-раз-два-три (тем более, в жёстких условиях требований GMP) производственно поставить - это знатно надобно гороху объесться.

[Акулина]

В 02.05.2024 в 13:30, Nemo_78 сказал:

Сможете уверенно сказать, сколько реальных химфармзаводов от "совка" уцелело? То-то же...

А я чо... я ничо..

В курсе я, что не уцелели. 

 

[Nemo_78]

В 02.05.2024 в 12:04, Акулина сказал:

В курсе я, что не уцелели. 

   Но самое, на мой взгляд, страшное, это потеря кадрового потенциала... Чтоб достойным химфармтехнологом стать, "вышки" (даже СПбХФА) явно не достаточно. Нужно ещё сверх того лет эдак с пяток "по земельке грешной", что называется, походить, на реальном производстве покрутиться (и ручками, и головёнкой желательно). Да, по-хорошему, и производство-то должно быть разноплановым, чтоб не стать заложником одной тех. линии, а широкий технологический кругозор приобрести. А где это, собственно, нынче можно?

[Акулина]

В 02.05.2024 в 14:26, Nemo_78 сказал:

А где это, собственно, нынче можно?

В Сибири?  Красноярск.  На Алтае? ( Помпезный Эвалар). Казань? 

Короче, нужный мне аспирин был и остается немецким, вражьим байером.  Однажды был Томского завода. Вкусный для организма. Но потом эффект не повторился.

[Алхумук]

СК много в листьях и плодах малины. Возможно, также в смородине и ежевике.

Можно листья заваривать, на худой конец. Наинатуральнейшая СК.

[Акулина]

В 02.05.2024 в 18:21, Алхумук сказал:

СК много в листьях и плодах малины. Возможно, также в смородине и ежевике.

Можно листья заваривать, на худой конец. Наинатуральнейшая СК.

Ну, ива туда же. При варке побегов ивы кора отслаивается. там такой запах... необычный. Мне он очень нра.

21 век, салицилаты...

[Shizuma Eiku]

В 02.05.2024 в 09:01, москатель сказал:

Я-то - в запасе, а человек

И что в атоме находится между электронами?

В 02.05.2024 в 09:01, москатель сказал:

Знает, что и любовь там всякая и бабы (по нонешнему - женщины) переоценены

Если любовь это просто зависимость, не содержащая в себе ничего кроме активации опиоидных рецепторов, то конечно она переоценена. А если на первом месте находятся сами отношения, то зависимость двух людей друг от друга просто приятный бонус, подаренный природой, он лишь укрепляет и украшает уже существующее взаимодействие.

В 02.05.2024 в 09:01, москатель сказал:

Это ж, как амфетамин!

Нет, любовь как опиум.

В 02.05.2024 в 09:01, москатель сказал:

Сколько человек после общения с ними выжило? Вот возьмём мужчин 1800 года рождения - уцелел кто после даже лёгкого общения с нимя?

амфетамин был получен впервые японским химиком в конце 19-го века, но внимание привлек лишь в межвоенный период в нацистской Германии, где рассматривался как замена кокаину т.к. кокаин можно выделить лишь из коки, плантации которой контролировались британцами и американцами. В Германии сразу началась широкая рекламная кампания амфетамина (бренд перветин^тм) с бесконтрольной его продажей, в т.ч. в виде конфет с ним (для домохозяек). Так что Третий рейх это во многом целое государство амфетаминовых наркоманов. Нельзя утверждать, что люди умерли непосредственно от амфетамина, но громадное число немецких граждан той эпохи действительно умерло от неадекватных действий, вызванных амфетамином, что, кстати, абсолютно типично и для современных амфетаминовых наркоманов. Те, кто не погиб из-за своей или чужой глупости, просто остались с подорванным здоровьем - постаревшими, без зубов, а мужчины еще и лысыми (побочное действие амфетаминов).

В 02.05.2024 в 09:01, москатель сказал:

Даже сам "боец", энциклопедически подкованный ну, ежели не во всех областях, нашей то радостной, то горестной жизни, то в преобладающей её части уж точно, мучается:

Мне светлоглазые блондинки нравятся; да и зачем брюнетка выкрасила волосы сединой?

В 02.05.2024 в 09:01, москатель сказал:

А на счёт баб женщин - так вы у них, самих спросите - с кем бы они жить хотели, ну, так, вы ж меня понимаете о чём я?

Это некорректный вопрос - женщины мыслят эмоционально, поэтому если даже всерьез их спрашивать какой мужчина им нужен, они будут называть бесконечное число противоречащих друг другу требований, которым не соответствует ни одно живое существо на планете. Вообще, женщин не нужно ни о чем спрашивать , разве что сугубо утилитарные вопросы.

[Shizuma Eiku]

В 02.05.2024 в 09:25, Акулина сказал:

Салицилаты содержат все представители рода Salix, то есть Ивовые. И та живность, которая ими питается - от букашки до бобра или косули - используют салицилаты постоянно.

Совсем не обязательно - чаще всего животные, постоянно потребляющие биологически активные вещества с пищей, вырабатывают к ним устойчивость в результате чего эти вещества на них вовсе не действуют.

В 02.05.2024 в 09:25, Акулина сказал:

И может использоваться для этой цели постоянно.

У него есть явно выраженные побочные эффекты.

В 02.05.2024 в 09:25, Акулина сказал:

Но качественный аспирин в стране отсутствует. Судя по всему, таблеточки прессуют, как и 20 лет назад, из зарубежного сырья. 

во-первых, какая разница может быть в аспиринах в зависимости от производителя? Это абсурдное предположение - разница может быть лишь для веществ очень сложного строения вроде инсулинов т.к. в их случае малейшие изменения процесса ведут к изменениям продукта. Во-вторых, первый отечественный аспирин был получен в Казани в 1915 из-за прекращения его поставок из Германии. Аспирин получить очень легко - сначала получается фенолят натрия, который легко карбоксилируется углекислым газом под небольшим давлением и повышенной температуре, остается лишь ацетилировать продукт реакции.

В 02.05.2024 в 11:30, Nemo_78 сказал:

Так откель ему взяться-то, сырью (АФС).

Какому именно сырью? Чтобы получить аспирин нужны фенол, щелочь, углекислота и уксусный ангидрид. Фенол в России добывается в громадных количествах коксованием угля, щелочь электролизом как побочный продукт при получении хлора, уксусный ангидрид крупнотоннажный продукт.

В 02.05.2024 в 12:26, Nemo_78 сказал:

Чтоб достойным химфармтехнологом стать, "вышки" (даже СПбХФА) явно не достаточно.

Если есть диплом иди и работай, не вижу проблем.

[Акулина]

В 02.05.2024 в 23:14, Shizuma Eiku сказал:

Это абсурдное предположение - разница может быть лишь для веществ очень сложного строения вроде инсулинов т.к. в их случае малейшие изменения процесса ведут к изменениям продукта.

Инсулин состоит из 51 аминокислоты и двух цепочек. Сэнгер, конечно, помучился с расшифровкой последовательности. Но он намучил себе на Нобелевку. А инсулины получают микробиологически начиная с 70-х годов. В России этим занималась династия Скрябиных. 

  Если для инсулина 

В 02.05.2024 в 23:14, Shizuma Eiku сказал:

малейшие изменения процесса ведут к изменениям продукта

, то для аспирина - не удивляйтесь-  будет то же самое.

К тому же, аспирин -таки ацетил-салициловая кислота, то есть повреждающий агент. И лекарственная форма суперважна. А это и связующие, и пролонгаторы и еще много чего. Комплекс. 

Абсурдность - представлять человека пробиркой для загрузки химикатов. 

[Shizuma Eiku]

В 02.05.2024 в 21:44, Акулина сказал:

А инсулины получают микробиологически начиная с 70-х годов.

Это очень тонкий синтез.

В 02.05.2024 в 21:44, Акулина сказал:

то для аспирина - не удивляйтесь-  будет то же самое.

это абсурдное утверждение. Аспирин синтезируется в России с 1915 и для его получения достаточно самого примитивного оборудования и реактивов.

В 02.05.2024 в 21:44, Акулина сказал:

К тому же, аспирин -таки ацетил-салициловая кислота, то есть повреждающий агент. И лекарственная форма суперважна. А это и связующие, и пролонгаторы и еще много чего. Комплекс. 

Это всё не имеет значения т.к. у самой ацетилсалициловой кислоты почти нет существенного физиологического действия, в какой бы форме ее не использовали. Это слабый антипиретик, очень слабое обезболивающее и сомнительный блокатор тромбоцитов (в этом случае, даже если она работает, сам результат ее действия вызывает вопрос, а зачем она нужна). При этом, у аспирина совершенно определенно есть побочные эффекты. В целом, аспирин это скорее плацебо из 19-го века, именно поэтому он популярен лишь в нескольких странах (преимущественно в США).