этанол или метанол в бензине, как выявить?

[Митя]

Хорошо, тогда так:

Были приготовлены растворы, состоящие из этилового медицинского спирта и гексана "ХЧ" в объёмном отношении 1:100 и 1:10.

В три пробирки внесено по щепотке измельчённых высушенных листьев розмарина, в пробирки соответственно добавлены: в 1-ю - раствор 1:100; во 2-ю - раствор 1:10; в 3-ю - гексан "ХЧ" по 10 мл. Пробирки интенсивно встряхивали. Примерно через 10 секунд появилось зеленоватое окрашивание во 2-й пробирке. Через 30 секунд аналогичное окрашивание отмечено в 1-й пробирке. Через 1 минуту встряхивания цвет растворов в 1 и 2 пробирках стал практически одинаковым, спустя 3 минуты встряхивания гексан в 3-й пробирке остался бесцветным.

Вывод: метод экстракции хлорофилла из какой попало сухой травы пригоден для определения примеси этанола в гексане около 1%. Метод можно считать полуколичественным при определении времени появления зеленоватой окраски.

С метанолом предлагаю провести опыт самостоятельно, ибо мне не хочется вскрывать новую бутылку.

Кстати, можно ещё провести опыт с нитрометаном/нитроэтаном, но их нет у меня.

[ramirezsanches]

Отличный способ. Только

 

1. как легко экстрагируется хлорофилл спиртом, или бензиново-спиртовой смесью? Спрашиваю потому, что когда-то пробовал варить ликёр из спирта, крепости 70* на мяте. Так вот, налил спирт в сосуд, бросил туда мяту (свежесорванную) и стал греть. Ничего не происходило вплоть почти до температуры кипения. Затем сразу раствор стал зеленым. То есть для экстракции надо греть?

 

2. автор не указал, сколько спирта надо ожидать в бензине, вполне возможно что его льют не больше процента?

предположительно 10-15 процентов от объема, возможно больше.

[Сергей Крутиёв]

Блин я уехал в отпуск. Я б вам за целую методичку отсканировать мог про топливо и его проверку на воду. Приеду скину.

[Михаил Евдокимов]

@Сергей Крутиёв можете мне отправить , интересно почитать.  Интересует экспресс определение примесей Метанола/Этанола/ММА/МТБЭ/ДИПЭ/Тетраэтилсвинца в топливе 

Без применения нагрева . замораживания.  Может быть есть какие-то приборы анализаторы?  Так как на соревнованиях нет времени на долгую процедуру проверки.... 

Есть определенный временной промежуток после финиша, в среднем это 30 минут, за которые надо проверить 10 первых финишировавших, на соответствия техническому регламенту и подачу протеста/аннулированию результата , и это время не  только на проверку топлива , но и на проверку других узлов.  скажем для проверки топлива  1мин -1 техническое средство...

На соревнованиях где используется "монотопливо" -заправка всех участников из одной бочки ,одним видом - упрощается когда есть "эталонный образец" 

 

Заранее благодарен за практические советы. а не теоретические

[Максим0]

17.07.2018 в 19:43, ramirezsanches сказал:

возможно ли выявить присутствие спирта в бензине каким-то доступным не продвинутому специалисту способом? Имеется в виду что-то вроде лакмусовой бумажки, доступное в открытой продаже, или заранее приготовленное специалистом средство. Вопрос возник в связи с тем, что в детских соревнованиях по мотоспорту находятся нечестные люди, которые, нарушая регламент, форсируют моторы, что при наличии доступных средств никак не выявить. Один способ только и возможен: контроль бензина, используемого на гонке. Т.к. при форсировании мотора бензин необходимо смешивать со спиртом этиловым или метиловым, что и предполагается выявить. 

Дети, а так же их родители, не желающие подвергать риску здоровье своих детей в гонке тюнингов, будут признательны за ответы и помощь уважаемых специалистов.

Кинуть гранулированный гидроксид натрия. Через несколько минут взбивания если гранулы слипаются - вода или спирты имеются. Если подождать подольше - в вытянутой воде или спиртах они вообще растворятся.

[Сергей Крутиёв]

В 19.01.2023 в 15:12, Михаил Евдокимов сказал:

@Сергей Крутиёв можете мне отправить , интересно почитать.  Интересует экспресс определение примесей Метанола/Этанола/ММА/МТБЭ/ДИПЭ/Тетраэтилсвинца в топливе 

Без применения нагрева . замораживания.  Может быть есть какие-то приборы анализаторы?  Так как на соревнованиях нет времени на долгую процедуру проверки.... 

Есть определенный временной промежуток после финиша, в среднем это 30 минут, за которые надо проверить 10 первых финишировавших, на соответствия техническому регламенту и подачу протеста/аннулированию результата , и это время не  только на проверку топлива , но и на проверку других узлов.  скажем для проверки топлива  1мин -1 техническое средство...

На соревнованиях где используется "монотопливо" -заправка всех участников из одной бочки ,одним видом - упрощается когда есть "эталонный образец" 

 

Заранее благодарен за практические советы. а не теоретические

Добрый день. Много воду утекло с того времени к сожалению. Коснулась нас беда так называемых "эффективных менеджеров". Наш инстут дважды расформировывали. Сейчас под видом ремонта многие лаборатории просто уничтожены. Не уверен что смогу найти хоть какую-то литературу. Постараюсь, но вероятность околонулевая.

[SeaDoo]

17.07.2018 в 20:43, ramirezsanches сказал:

Дети, а так же их родители, не желающие подвергать риску здоровье своих детей в гонке тюнингов, будут признательны за ответы и помощь уважаемых специалистов.

детям  и их родителям настоятельно не рекомендуется ходить на гонки! это источник повышенной опасности! тюненговоный болид может вылетить с трассы и убить детей и их родителей.

Формула 3, спидвэй на льду - ездят на чистом спирте. ну или в последнем случае концентрация спирта в топливе будет более 50%!

а чем спирт то не угадил? кстати в бензине вполе официально присутствует некоторое количество оксигенатов, спиртов и эфиров, которые будут экстрагировать хлорофил! а в паленом бензине будет нитробензол - его наличие регламен не запрещает, в отличии от бензола. и самоварщики этим пользуются! вот нитробензол будет посташнее спирта раз в 100!

спирт ему видете-ли не нравиться! а еще в "гоночные"бензины добавляют Б-91, а там О УЖАС живой СВИНЕЦ!!!

короче не ходите дети на гонки гулять!

[SeaDoo]

а если "здоровье детей и их родителей" это только ширма - вводите в регламент соревнования пункт "бензин только наш" и говаривайте уже характеристики этого бензина. в россии кста выпускаются спортивные бензины с официальными омолгациями... и ЭЛЬФ гоночные бензины тоже были. (покрайней мере до санкций)

[Метвед]

Я так понимаю, чтобы был эффект спирта в бензин надо бодяжить прилично, процентов 20 и более.  Время контроля после финиша ограничено, то есть, нужен простой и надёжный экспресс-тестер для быстрого выявления хитрожопых и своевременной подачи протестов. Потом уже можно изъять топливо   у нарушителей регламента и отправить на анализ в лабораторию.  Самое простое, это воспользоваться тем что бензин неполярный диэлектрик а спирты (метанол, этанол) полярный, их диэлектрическая проницаемость резко различается, более чем в 10 раз. То есть, добавка 20 процентов спирта в бензин увеличит диэлектрическую проницаемость топлива примерно вдвое. Короче, нужен электронный приборчик измеряющий диэлектрическую проницаемость топлива.  Это дело вовсе даже и не хитрое,  можно в принципе вообще обойтись мультиметром с чисто механической приблудой к нему. Но  лучше конечно сделать пороговый индикатор с тремя-четырьмя разноцветными светодиодами для индикации диапазонов  ε топлива

 

 

[ash111]

В 24.01.2023 в 13:46, Сергей Крутиёв сказал:

Добрый день. Много воду утекло с того времени к сожалению. Коснулась нас беда так называемых "эффективных менеджеров". Наш институт дважды расформировывали. Сейчас под видом ремонта многие лаборатории просто уничтожены

Конечно расформируют институт когда у сотрудников отпуска по четыре года?