Странная реакция с СО

[Электрофил]

Ацетиленид меди взрывается без газообразных продуктов.  ИМХО там теплоты недостаточно для испарения меди, тем более при давлении  за фронтом детонационной волны-температуры не хватит. Но с некоторой натяжкой это можно назвать взрывом

[avg]

2 минуты назад, Электрофил сказал:

Ацетиленид меди взрывается без газообразных продуктов.  ИМХО там теплоты недостаточно для испарения меди, тем более при давлении  за фронтом детонационной волны-температуры не хватит. Но с некоторой натяжкой это можно назвать взрывом

Там еще может присутствовать ацетеленид такого вида CuCCH, а также связанная вода или аммиак.

[Электрофил]

1 минуту назад, avg сказал:

Там еще может присутствовать ацетеленид такого вида CuCCH, а также связанная вода или аммиак.

Вот так скорее всего и происходит. Иначе просто быстрогорящий безгазовый "сабж" получился бы. А ацетиленид серебра взрывается по-честному, там некоторая часть серебра в пар переходит, по наблюдениям моей бабушки.

[Ruslan_Sharipov]

16 минут назад, chemister2010 сказал:

Вы воду будете в расплав добавлять?

А восстановление K₂CO₃  углём происходит именно через его плавление? Какой там нижний порог по температуре?

[Электрофил]

13 минут назад, Ruslan_Sharipov сказал:

А восстановление K₂CO₃  углём происходит именно через его плавление? Какой там нижний порог по температуре?

Судя по всему да. Поскольку СО с карбонатом не взаимодействует, то только контакт угля с расплавом карбоната. Затем пары калия конденсируются в приёмнике в среде СО, и вот он вам пресловутый К6С6О6, частично конечно, в виде плавающей на поверхности жидкого калия взрывоопасной шняжки. Вру с вероятностью 99%, скорее всего он будет тонуть в расплаве калия, освобождая поверхность металла для дальнейшей реакции с СО. Стереотипы, шлак всегда на верху, плотность меньше, а тут вот наоборот

Изменено 26 Апреля, 2020 в 09:24 пользователем Электрофил

[Paul_S]

Есть книга Н.А.Белозерского "Карбонилы металлов" 1958 года, там подробно описывается эта странная реакция в разных условиях, и к чему она в экспериментальном плане приводит. В те времена продукты соединеня СО со щелочными металлами считались карбонилами.

Вот здесь эта книга есть, но там хер найдешь, ибо текст не читается, что-то с кодировкой.  Или на Химии и Химиках, но этот сайт в России забанен.

Изменено 26 Апреля, 2020 в 09:27 пользователем Paul_S

[chemister2010]

53 минуты назад, Paul_S сказал:

Есть книга Н.А.Белозерского "Карбонилы металлов" 1958 года, там подробно описывается эта странная реакция в разных условиях, и к чему она в экспериментальном плане приводит. В те времена продукты соединеня СО со щелочными металлами считались карбонилами.

Вот здесь эта книга есть, но там хер найдешь, ибо текст не читается, что-то с кодировкой.  Или на Химии и Химиках, но этот сайт в России забанен.

 

В старых книгах есть путаница между кучей "карбонильных" соединений калия: K2C2O2, K6C6O6, K4C6O6, K2C6O6, K2C5O5 и др.

 

На русхиме надо в меню Вид браузера выбрать кодировку Кириллица (Windows). Это моя старая коллекция.

[Paul_S]

23 минуты назад, chemister2010 сказал:

На русхиме надо в меню Вид браузера выбрать кодировку Кириллица (Windows). Это моя старая коллекция.

По-моему, эта опция была в браузерах лет 15 назад. Я пользуюсь хромом и никакого выбора кодировки вручную у него нет. Как и у эксплорера. Видимо,  все должно определяться автоматически.

[Ruslan_Sharipov]

56 минут назад, Paul_S сказал:

Есть книга Н.А.Белозерского "Карбонилы металлов" 1958 года.

Спасибо за информацию. В указанной выше книге написано буквально следующее.

Из карбонилов металлов первым был получен карбонил калия (1834 г.). Обрабатывая расплавленный калий чистой окисью углерода, Либих наблюдал образование сначала зелёного, а затем черного вещества. На один атом калия поглощалась одна молекула окиси углерода. На воздухе вещество воспламенялось со взрывом.

 

38 минут назад, Электрофил сказал:

Вру с вероятностью 99%, скорее всего он будет тонуть в расплаве калия, освобождая поверхность металла для дальнейшей реакции с СО.

Если, как сказано в книге, вещество взрывается лишь на воздухе, то его можно извлечь из расплавленного калия в атмосфере CO, после чего откачивать CO в горячем состоянии, добиваясь разложения без взрыва.

 

Если оно всё же склонно к самопроизвольной детонации, то его можно детонировать ультразвуком в ванне с расплавленным калием, не дожидаясь накопления в большом количестве.

 

По видимому зря отказались от выплавления калия углём в пользу электролиза. Так вышло бы дешевле. Но страх не позволил.

[chemister2010]

15 минут назад, Paul_S сказал:

По-моему, эта опция была в браузерах лет 15 назад. Я пользуюсь хромом и никакого выбора кодировки вручную у него нет. Как и у эксплорера. Видимо,  все должно определяться автоматически.

 

У Хрома тоже есть в Меню - Дополнительные инструменты - Кодировка.

 

Красное вещество - тетрагидроксибензохинон, зеленое - родизонаты.

У калия сначала образуется K2C2O2, который при нагревании дает K6C6O6. В Белозерском (стр. 248) пишут, что разложение со вспышкой при 280 С дает калий, уголь (и видимо карбонат калия).