2 вопроса вокруг энтропии

[yatcheh]

1 час назад, samogon1 сказал:

0)Можете привести расчёты энтропии трупа и живого существа?
1)В школе энтропию не проходят, насколько помню.

2)Энтропия идеального кристалла равна нулю. Это некоторые даже называют третьим началом термодинамики.

3)К состоянию идеального кристалла ближе всего в обозримом пространстве планета Плутон. Жизнь там, вероятно, кипит.

 

Могу ответить только так:

0)Можете привести расчёты энтропии трупа и живого существа?

1)В школе энтропию не проходят, насколько помню.

2)Энтропия идеального кристалла равна нулю. Это некоторые даже называют третьим началом термодинамики.

3)К состоянию идеального кристалла ближе всего в обозримом пространстве планета Плутон. Жизнь там, вероятно, кипит.

 

Я, как ни пытался, не смог возразить вам, вы совершенно правы! Вы абсолютно правы, как бывает прав только обладающий сакральным знанием, облегающим его в белые одежды - марксизмом, ёп твою мать... 

[Вадим Вергун]

9 минут назад, yatcheh сказал:

 

Могу ответить только так:

0)Можете привести расчёты энтропии трупа и живого существа?

1)В школе энтропию не проходят, насколько помню.

2)Энтропия идеального кристалла равна нулю. Это некоторые даже называют третьим началом термодинамики.

3)К состоянию идеального кристалла ближе всего в обозримом пространстве планета Плутон. Жизнь там, вероятно, кипит.

 

Я, как ни пытался, не смог возразить вам, вы совершенно правы! Вы абсолютно правы, как бывает прав только обладающий сакральным знанием, облегающим его в белые одежды - марксизмом, ёп твою мать... 

Ага, хрен там.

Про остаточную энтропию слышали?

При нуле атомы в кристалле могут располагаться по разному, а то и есть энтропия.

Ps эт не вам, а самогону.

Изменено 3 Апреля, 2021 в 20:06 пользователем Вадим Вергун

[yatcheh]

6 минут назад, Вадим Вергун сказал:

Ага, хрен там.

Про остаточную энтропию слышали?

При нуле атомы в кристалле могут располагаться по разному, а то и есть энтропия.

Ps эт не вам, а самогону.

 

Тут мы вторгаемся в область квантовой механики (единственной основы материализма). Ещё в 80-х годах (не помню точно) было исследование полимеризации формальдегида при температуре, близкой к абсолютному нулю. Где-то у нас. Там были получены парадоксальные результаты, которые можно было объяснить только с позиций квантовой механики. Это было экспериментальное свидетельство, что в области низких температур классическая термодинамика перестаёт работать. 

 

[samogon1]

1 час назад, St2Ra3nn8ik сказал:

БСК!Жизнь, массаракш, ни разу не чудо, а всего лишь одно из природных явлений, которое и искусственно сделать можно. Жизнь, не более, чем природные машины. Ну сделают жизнь в лабе, ну и чо? Это же доказательство возникновения жизни, а не доказательство "существования" надприродных существ (богов каких-то)...

 

PS. Вот чую, что играю в шахматы с голубем... Джакч!

Не богов, а например таких же человечков, которые играли с пробирками. И остаёмся в рамках материализма.

PS. Тыщу раз уже по рен-тв говорили, что древние боги - никакие не боги, а банальные инопланетяне.

Очевидный вопрос - как сами инопланетяне возникли. На него отвечает теория Вернадского - жизнь существует вечно. Жизнь это онтологическая категория, неотъемлемое свойство бытия.

[samogon1]

2 часа назад, yatcheh сказал:

Тут мы вторгаемся в область квантовой механики (единственной основы материализма).

Квантово-релятивистская теория основана на идеализме. Тем не менее она помогает описывать некоторые явления, поэтому даже в СССР была принята на вооружение с расчётом в дальнейшем создать более совершенную теорию.

[Электрофил]

Инопланетян плюсую (неистово)! По другому никак не могло стать, что есть сейчас в смысле эволюции обезьян в ядрену боньбу. Но тут тупичек-с возник, пути дальнейшего развития раздвояюцца и даже раздесятиряюцца, инопланетяне не просто пристально наблюдают над этим, они активно экспериментируют и имеют свой профит Их много (рас, цивилизаций), технологически они в стопицот раз продвинуты по сравнению с нами, цели их различны примерно как аквариум с муравейником в детском садике поставить - кто-то просто пальчик сунет, проверить укусят или нет, кто-то петарду закинет, кто-то возьмет одного муравья и генно-модифицирует, причем чтоб свои в стаде его своим принимали....

[Электрофил]

Муравейник в аквариуме в детском садике - это кагбэ клиповое мышление. Не будем уподабливаться, все гораздо серьезней. И мы являемся участниками этого глобального кспиримента, даже не осознающие этого в данный момент - тоже являются. Не осознание себя живым существом не освобождает от жизни Незнание закона...

Изменено 4 Апреля, 2021 в 03:43 пользователем Электрофил

[T-34]

10 часов назад, samogon1 сказал:

Квантово-релятивистская теория основана на идеализме. Тем не менее она помогает описывать некоторые явления,

Квантовая теория базируется не на идеализме, а на, пардон, идиотизме. Когда мне аспиранты говорят, что ничерта не понимают в этой теории, в их головах не укладывается - вот тогда они начинают соображать нормально в теории конденсированных сред. 
Принцип работы  биологического мозга базируется на процессах вариативного перебора заложенных в него аналогий (что вульгарно обзывается как зашитая в мозг некая программа, идеалистами трактуемая как Богоданность). Чем больший массив этих аналогий (т.е. различных стандартных ситуаций и типовых методов их решений) содержится в некоем мозге, тем он, что называется, "умнее". Чем более развиты нейроны системы обмена информацией этого некоего мозга, тем он быстрее (лучше) "соображает", осуществляя перебор возможных вариантов для поиска оптимального решения возникшей задачи. 
Таким образом, для осознания и понимая неких процессов, мозгу необходимо "визуализировать" детали процесса в удобный для этого мозга уровень, придать всем составным частям и всему явлению в целом некоторую "понятность" т.е. представимость в рамках имеющейся у него собственной базы данных (массива аналогий). Что в просторечьи называется "опыт", полученный в результате серьезного базового научения (образования) или же собственный "сын ошибок трудных". 
Так и рождаются чистые абстракции типа квантовой физики, теории струн, черных дыр и прочей фантастической экзотики, которые невозможно уяснить среднему обывателю в рамках наличествующего у него в мозгу багажа знаний и "базы данных визуализируемых аналогий".
Нету аналогов! 
Что такое - электрон одновременно и волна и частица, осмыслить в виде визуального представления невозможно - просто все уже привыкли типа "да и черт с ним". Пускай это будет электронный газ. Никаких электронов, летающих на своих орбитах в атоме, нету - но визуальная картинка не вызывает когнитивного диссонанса - ну и черт с ним, пусть гоняют аки гонщики на мотоциклете по дорожкам стадиона. 
То есть на самом деле ничего этого нету, но на бумаге с математическими формулами  эти теории позволяют что-то прикинуть - и самое главное - сделать правильные предсказательные выводы, вполне пригодные для практических применений. Никто никогда не видел живьем электрон, нейтрон  или кварк - но бомбу же рассчитали правильно и таки реально сделали!
Лаврентий Палыч Берия и не пытался вникнуть, про какие там процессы имплозии и наносекундные времена нарастания температур и давлений в бомбе написано в тех чемоданах листов с формулами, которыми его снабжала разведка - но денег за это "непредставимое и непонятное"  заплатил шпионам и американским болтунам неимоверное количество, и таки сделал бомбу! А если бы сидел на жопе, и требовал ему всё обьяснить подробно с картинками, что откуда вылетит, и с чем столкнется - так бы и по сей день "решали" проблему. 
Значит, придуманный некогда термин "энтропия" и ваше непонимание сути этого понятия - это нормально. Берите пример с Лаврентия Палыча. 

[samogon1]

34 минуты назад, T-34 сказал:

Значит, придуманный некогда термин "энтропия" и ваше непонимание сути этого понятия - это нормально.

Нормальную физическую трактовку в процессе обучения дают редко. Не думать надо, а считать. Типичный для буржуазных стран субъективно-идеалистический подход!  Вменяемое понимание энтропии есть у тех, кто изучал теорию информации. И оказывается, что в физике и математике это одно и то же.

 

Для оценки разницы между энтропией живого существа и его трупа обратимся к Энгельсу и формуле S=ln(σ), где S - энтропия, а σ - число способов реализации макросостояния.

 

Жизнь есть форма существования белковых тел, находящихся в непрерывном обмене веществом и энергией с окружающей средой.

И живой и мёртвый - это белковое тело. Значит отличие между живым и мёртвым в наличии или отсутствии обмена веществом и энергией с окружающей средой.

Обмен веществом и энергией с окружающей средой добавляет белковому телу дополнительные степени свободы. Значит способов реализовать жизнь на базе данного белкового тела больше, чем способов существования его в мёртвом виде. Значит энтропия живого больше!

 

[samogon1]

Энтропия свежего покойника ещё более не менее высока, хотя и меньше, чем у живого. Когда труп остывает энтропия снижается за счёт падения температуры.