Paul_S Опубликовано 3 Августа, 2021 в 19:16 Поделиться Опубликовано 3 Августа, 2021 в 19:16 4 часа назад, Arkadiy сказал: В этом и разница марганец -металл, хлор -неметалл. Чем полярнее связь, тем меньше энергия активации этой связи, тем проще она рвется со стороны марганца, а кислороду после этого ничего не остается, как окислять то, что ему подсунут! У хлора тоже есть один восстановитель - это хлористый водород, он восстанавливает 7-валентный марганец до двухвалентного , а сам окисляется до хлора! Молекулярный хлор диспропорционирует в воде, давая одновременно окислитель и восстановитель Чем выше полярность связи, тем больше вероятность ее ГЕТЕРОЛИТИЧЕСКОГО разрыва, в случае которого кислород будет уходить в виде аниона, который ничего окислить не может, поскольку уже восстановлен. "У хлора тоже есть один восстановитель - это хлористый водород, он восстанавливает 7-валентный марганец до двухвалентного , а сам окисляется до хлора! Молекулярный хлор диспропорционирует в воде, давая одновременно окислитель и восстановитель" Это я вообще не понял, к чему. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 3 Августа, 2021 в 20:58 Поделиться Опубликовано 3 Августа, 2021 в 20:58 1 час назад, Paul_S сказал: Чем выше полярность связи, тем больше вероятность ее ГЕТЕРОЛИТИЧЕСКОГО разрыва, в случае которого кислород будет уходить в виде аниона, который ничего окислить не может, поскольку уже восстановлен. "У хлора тоже есть один восстановитель - это хлористый водород, он восстанавливает 7-валентный марганец до двухвалентного , а сам окисляется до хлора! Молекулярный хлор диспропорционирует в воде, давая одновременно окислитель и восстановитель" Это я вообще не понял, к чему. Кислород никуда уйти не может! Связь двойная! рвется она поочередно, механизм - скорее всего свободно-радикальный. Ну а синглетный кислород - это мощнейший окислитель Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 3 Августа, 2021 в 21:13 Поделиться Опубликовано 3 Августа, 2021 в 21:13 9 минут назад, Arkadiy сказал: Кислород никуда уйти не может! Связь двойная! рвется она поочередно, механизм - скорее всего свободно-радикальный. Ну а синглетный кислород - это мощнейший окислитель Ну, т.е. разрыв связи гомолитический. Почему ему должна способствовать полярность связи? Полярность связи способствует ее гетеролитическому разрыву. Например,частный случай гетеролитического разрыва - электролитическая диссоциация. Чем более полярна связь в веществе, чем ближе она к ионной, тем больше вероятность, что оно будет диссоциировать на ионы при растворении в полярных средах. Порядок связи в перхлорате и перманганате, кстати, 1,75. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 3 Августа, 2021 в 22:37 Поделиться Опубликовано 3 Августа, 2021 в 22:37 41 минуту назад, Paul_S сказал: Ну, т.е. разрыв связи гомолитический. Почему ему должна способствовать полярность связи? Полярность связи способствует ее гетеролитическому разрыву. Например,частный случай гетеролитического разрыва - электролитическая диссоциация. Чем более полярна связь в веществе, чем ближе она к ионной, тем больше вероятность, что оно будет диссоциировать на ионы при растворении в полярных средах. Порядок связи в перхлорате и перманганате, кстати, 1,75. НЕт тут электролитической диссоциации точнее есть, но при этом образуется ион МnO4- . Ну а дальше уже нет никакой диссоциации, а есть окислительно-восстановительная реакция. К диссоциации склона ионная связь, а не ковалентная. Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 3 Августа, 2021 в 23:32 Поделиться Опубликовано 3 Августа, 2021 в 23:32 45 минут назад, Arkadiy сказал: НЕт тут электролитической диссоциации точнее есть, но при этом образуется ион МnO4- . Ну а дальше уже нет никакой диссоциации, а есть окислительно-восстановительная реакция. К диссоциации склона ионная связь, а не ковалентная. Вы в курсе, вообще, что любая химическая связь может разорваться либо гомо-, либо гетеролитически? При первом способе у каждого атома остается по электрону, при втором один атом уходит с электронной парой. Частный случай гетеролитического разрыва - электролитическая диссоциация. Ей подвергаются ионные вещества, т.е., в которых связь - крайний случай полярной. Очевидно, полярность связи способствует ее гетеролитическому разрыву. Более электроотрицательный атом уходит с электронной парой. Вы же утверждаете, что полярность связи способствует ее гомолитическому разрыву. Почему - я хотел бы понять. Ссылка на комментарий
фосолиф-кимих Опубликовано 4 Августа, 2021 в 04:40 Поделиться Опубликовано 4 Августа, 2021 в 04:40 Вы тут сосредоточили внимание на ионах, а надо на воде. Марганец VII воду окисляет! Электрон от воды может туннелировать на марганец, что приводит к появлению активных форм кислорода, являющиеся окислителями. Почему электрон туннелирует - ответит квантовая химия. Ссылка на комментарий
Arkadiy Опубликовано 4 Августа, 2021 в 11:33 Поделиться Опубликовано 4 Августа, 2021 в 11:33 11 часов назад, Paul_S сказал: Вы в курсе, вообще, что любая химическая связь может разорваться либо гомо-, либо гетеролитически? При первом способе у каждого атома остается по электрону, при втором один атом уходит с электронной парой. Частный случай гетеролитического разрыва - электролитическая диссоциация. Ей подвергаются ионные вещества, т.е., в которых связь - крайний случай полярной. Очевидно, полярность связи способствует ее гетеролитическому разрыву. Более электроотрицательный атом уходит с электронной парой. Вы же утверждаете, что полярность связи способствует ее гомолитическому разрыву. Почему - я хотел бы понять. Потому что в воде. Про среду забывать не надо. Вокруг перманганатного иона есть гидратная оболочка, которая тоже участвует в реакции, хоть и незримо. Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 4 Августа, 2021 в 18:16 Поделиться Опубликовано 4 Августа, 2021 в 18:16 6 часов назад, Arkadiy сказал: Потому что в воде. Про среду забывать не надо. Вокруг перманганатного иона есть гидратная оболочка, которая тоже участвует в реакции, хоть и незримо. Ну и что? Каким образом это влияет на механизм разрыва связи? Перманганат и в твердом виде сильный окислитель и легко отдает кислород. Кстати, судя по величине эффективного заряда всего +0,3, связь там очень слабо полярная. Как если бы кислород был связан с сильно электроотрицательным элементом. KMnO4 Mn (VII) 0.3+ https://ru.wikipedia.org/wiki/Полярность_химических_связей 13 часов назад, фосолиф-кимих сказал: Вы тут сосредоточили внимание на ионах, а надо на воде. Марганец VII воду окисляет! Электрон от воды может туннелировать на марганец, что приводит к появлению активных форм кислорода, являющиеся окислителями. Почему электрон туннелирует - ответит квантовая химия. И что же создает барьер для этого туннелирования? Ссылка на комментарий
Ума Палата Опубликовано 4 Августа, 2021 в 19:06 Поделиться Опубликовано 4 Августа, 2021 в 19:06 продукты восстановления, в частности Mn2+, катализируют реакцию Ссылка на комментарий
бродяга_ Опубликовано 4 Августа, 2021 в 22:11 Поделиться Опубликовано 4 Августа, 2021 в 22:11 3 часа назад, Paul_S сказал: Перманганат и в твердом виде сильный окислитель и легко отдает кислород. таки подходим к гетерогенным реакциям. легко не значит лучше. Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти