Сплав селена с висмутом (термопара)

[Arkadiy]

1 час назад, Ariamira сказал:

Вы что-то путаете, теллурид висмута свободен в продаже и не опасен на столько на сколько вы его отписываете.

Если не употреблять его внутрь конечно.

https://ochv.ru/magazin/product/vismut-tellurid-bi2te3

 

Есть идея, что вам мешает? дерзайте! 

Одно.плохо, для термопары нужен не сплав , не теллурид висмута, а контакт теллура и висмута, именно на контактний поверхности образуется разность потенциалов!

У теллурида висмута скорее всего будут совершенно другие свойства. Это другое вещество -новое соединение, ни висмут и ни теллур!

[yatcheh]

Так ведь и провода должны быть из теллура и висмута. Ну, провод из висмута я ещё могу себе представить, а вот провод из теллура - это уже за пределами добра и зла.

[Леша гальваник]

23 минуты назад, Arkadiy сказал:

Одно.плохо, для термопары нужен не сплав , не теллурид висмута, а контакт теллура и висмута, именно на контактний поверхности образуется разность потенциалов!

У теллурида висмута скорее всего будут совершенно другие свойства. Это другое вещество -новое соединение, ни висмут и ни теллур!

Немного не так. Один из проводников должен быть из теллурида висмута - там действительно рекордная термоЭДС. Хотя, в применении к элементам Пельтье оно технологически проще, чем пытаться сделать генератор электроэнергии.

[Ariamira]

52 минуты назад, Arkadiy сказал:

Есть идея, что вам мешает? дерзайте! 

Одно.плохо, для термопары нужен не сплав , не теллурид висмута, а контакт теллура и висмута, именно на контактний поверхности образуется разность потенциалов!

У теллурида висмута скорее всего будут совершенно другие свойства. Это другое вещество -новое соединение, ни висмут и ни теллур!

Нет, контакт нужен именно между BiTe и PbTe (висмут теллурид это допустим эллемент n и p это свинец теллурид)

[Ariamira]

49 минут назад, yatcheh сказал:

Так ведь и провода должны быть из теллура и висмута. Ну, провод из висмута я ещё могу себе представить, а вот провод из теллура - это уже за пределами добра и зла.

На сколько знаю, снимать потенциал можно и медью (не лучшее решение, но можно) не проводами а нанесёнными дорожками плазменным напылением (дома собирается такая установка) наносись можно любой металл.

а на выводных контактах уже простой медный провод подходящего сечения, ибо такие элементы могут выдавать до 10 ампер с 5х5 сантиметрового элемента.

35 минут назад, Леша гальваник сказал:

Немного не так. Один из проводников должен быть из теллурида висмута - там действительно рекордная термоЭДС. Хотя, в применении к элементам Пельтье оно технологически проще, чем пытаться сделать генератор электроэнергии.

Для холодильника они используют BiTe а второй проводник их множество, но для генерации подходит PbTe, в элементах педьтье не такой состав и площадь и вообще они при 100 градусах разваливаются ))

Изменено 19 Декабря, 2021 в 17:17 пользователем Ariamira

[yatcheh]

33 минуты назад, Ariamira сказал:

На сколько знаю, снимать потенциал можно и медью (не лучшее решение, но можно) не проводами а нанесёнными дорожками плазменным напылением (дома собирается такая установка) наносись можно любой металл.

а на выводных контактах уже простой медный провод подходящего сечения, ибо такие элементы могут выдавать до 10 ампер с 5х5 сантиметрового элемента.

 

Тут вы сильно заблуждаетесь! Очень сильно. На любом контакте из разнородных металлов возникает своя разность потенциалов. И вам в принципе не удастся "снять" напряжения со спая медными проводами, поскольку контакты медь-висмут, висмут-теллур и теллур-медь будут находится при одной и той же температуре. А значит все  контактные разности будут взаимно погашены. Это же - азы, как вы их упустили из виду?

Вам ПРИДЁТСЯ делать один провод из висмута, а другой - из теллура, чтобы один конец провода был при одной температуре, а другой - при другой, и это обстоятельство - как закон сохранения энергии, его ни на какой кривой козе не объедешь 

 

Кстати, из этого обстоятельства возникают проблемы с силовыми термоэлектрогенераторами. При низких напряжениях нужны большие токи для снятия хорошей мощности, но увеличение сечения проводников ведёт к снижению кпд из-за потерь при теплопередаче по ним же. В одну сторону ток, в другую - тепло. Как на зло еще - проводники с хорошей термоэдс, как правило - плохие проводники тока, и наоборот. Хотя теплопроводность коррелирует с электропроводностью, что и спасает отчасти.

Изменено 19 Декабря, 2021 в 17:47 пользователем yatcheh

[Ariamira]

31 минуту назад, yatcheh сказал:

 

Тут вы сильно заблуждаетесь! Очень сильно. На любом контакте из разнородных металлов возникает своя разность потенциалов. И вам в принципе не удастся "снять" напряжения со спая медными проводами, поскольку контакты медь-висмут, висмут-теллур и теллур-медь будут находится при одной и той же температуре. А значит все  контактные разности будут взаимно погашены. Это же - азы, как вы их упустили из виду?

Вам ПРИДЁТСЯ делать один провод из висмута, а другой - из теллура, чтобы один конец провода был при одной температуре, а другой - при другой, и это обстоятельство - как закон сохранения энергии, его ни на какой кривой козе не объедешь .

31 минуту назад, yatcheh сказал:

 

Тут вы сильно заблуждаетесь! Очень сильно. На любом контакте из разнородных металлов возникает своя разность потенциалов. И вам в принципе не удастся "снять" напряжения со спая медными проводами, поскольку контакты медь-висмут, висмут-теллур и теллур-медь будут находится при одной и той же температуре. А значит все  контактные разности будут взаимно погашены. Это же - азы, как вы их упустили из виду?

Вам ПРИДЁТСЯ делать один провод из висмута, а другой - из теллура, чтобы один конец провода был при одной температуре, а другой - при другой, и это обстоятельство - как закон сохранения энергии, его ни на какой кривой козе не объедешь 

Да возможно вы правы, нужны провода из этих материалов, впрочем их можно сделать  тем же плазменным напылением.

есть методики отливки ещё, их много.

но впрочем я никогда не видела не медные провода на термогенераторах, тот же элемент пельтье

Изменено 19 Декабря, 2021 в 17:59 пользователем Ariamira

[Ariamira]

39 минут назад, yatcheh сказал:

 

Тут вы сильно заблуждаетесь! Очень сильно. На любом контакте из разнородных металлов возникает своя разность потенциалов. И вам в принципе не удастся "снять" напряжения со спая медными проводами, поскольку контакты медь-висмут, висмут-теллур и теллур-медь будут находится при одной и той же температуре. А значит все  контактные разности будут взаимно погашены. Это же - азы, как вы их упустили из виду?

Вам ПРИДЁТСЯ делать один провод из висмута, а другой - из теллура, чтобы один конец провода был при одной температуре, а другой - при другой, и это обстоятельство - как закон сохранения энергии, его ни на какой кривой козе не объедешь 

А вот и нет, я видимо была права)

прододник медь.

39 минут назад, yatcheh сказал:

 

Тут вы сильно заблуждаетесь! Очень сильно. На любом контакте из разнородных металлов возникает своя разность потенциалов. И вам в принципе не удастся "снять" напряжения со спая медными проводами, поскольку контакты медь-висмут, висмут-теллур и теллур-медь будут находится при одной и той же температуре. А значит все  контактные разности будут взаимно погашены. Это же - азы, как вы их упустили из виду?

Вам ПРИДЁТСЯ делать один провод из висмута, а другой - из теллура, чтобы один конец провода был при одной температуре, а другой - при другой, и это обстоятельство - как закон сохранения энергии, его ни на какой кривой козе не объедешь 

Ибо если бы так было то мы не могли бы запитаться от такой системы ))) 

это нужно все делать тогда из такого металла, как вы говорите контактные разницы погашены будут )

Если хотим запитать к примеру электрогенератор то и его надо делать из этого материала, все катушки ))

Изменено 19 Декабря, 2021 в 18:07 пользователем Ariamira

[yatcheh]

25 минут назад, Ariamira сказал:

А вот и нет, я видимо была права)

прододник медь.

Ибо если бы так было то мы не могли бы записаться от такой системы ))) 

это нужно все делать тогда из такого металла, как вы говорите контактные разницы погашены будут )

Если хотим записать к примеру электрогенератор то и его надо делать из этого материала, все катушки ))

 

Там же ясно показано - "холодная сторона" и "горячая сторона". Т.е., контакты находятся при разной температуре. А вот эти серые кубики, по сути - и есть те самые провода, которыми должны соединяться контакты. А уж чем вы снимаете разность потенциалов - это действительно не важно.

Так, что это ничуть не противоречит сказанному мною

25 минут назад, Ariamira сказал:

Если хотим записать к примеру электрогенератор то и его надо делать из этого материала, все катушки ))

 

Вы, таки не поняли сути. Включите воображение

 

У такого пирога кпд будет крайне хреновый из-за прямых потерь тепла на теплопроводности.

Изменено 19 Декабря, 2021 в 18:21 пользователем yatcheh

[Леша гальваник]

http://www.adv-engineering.ru/production/bismuth telluride.html - вон даже уже с контактами (химникель, похоже) можно готовый теллурид висмута купить.