Может пора уйти от рекомендаций ВОЗ И отменить все эти ограничения связанные с прекурсорами?

[user2022]

В 27.04.2024 в 01:25, Shizuma Eiku сказал:

И в городе и в селах было наверняка плохо с этим.

В городе дитеныш из квартиры без солнца после отсидки срока школьной повинности без солнца идет в кружок юных химиков без солнца и нюхает там вредную химию и всеравно при этом растет выше. А в поселке дитеныш после отсидки срока школьной повинности идет на речку с солнцем на экологически чистую природу (ее только попозже засрут химики из города выбросами с комбината) и всеравно растет ниже.

 

В 27.04.2024 в 01:25, Shizuma Eiku сказал:

Да это обычный советский призыв смешивать национальности; 

Это положеный политкоректный текст от академика для молодежного журнала в рупоре пропаганды. В 1980 вполне честно научно можно было сообщить о приросте среднего роста поголовья от наступления гетерозиса большому количеству населения. Простые мало грамотные в учебник школьной биологии существа даже честно ощутят радость от прироста. Ну собствено ничего другого (в будущем) у них уже всеравно нету - могут порадовать себя хотя бы настоящим.

 

В 27.04.2024 в 01:25, Shizuma Eiku сказал:

даже современные левые в США до сих пор думают аналогично. По моему мнению, эти люди глупцы.

Хозяева цивилизации знают причины прогреса цивилизации и честно хотят протянуть это подольше. Наибольший прогрес цивилизации дают гетерозисы первого поколения (они уже понимают что такое химические вещества но еще используют химические вещества для прогреса экономики вместо наркоманства). А чтобы производить гетерозисов первого поколения надо смешивать чистые народы. Через какое-то время на всей планете (в случае глобальной цивилизации) запасы чистых народов кончают себя и останки цивилизации заваливает гетерозисами последних поколений - они уже используют химические вещества для только наркоманства вместо прироста прибыли хозяевам. Потому на основании учебника школьной биологии и направления оси физического времени все правильно - 

 

В 25.04.2024 в 21:35, Shizuma Eiku сказал:

число наркоманов чрезвычайно высоко (оно никогда не было еще таким высоким), постоянно увеличивается, сами наркоманы до крайности маргинализированы, почти всегда за ними есть преступления.

 

Изменено 27 Апреля, 2024 в 10:37 пользователем user2022

[Shizuma Eiku]

В 27.04.2024 в 13:36, user2022 сказал:

В городе дитеныш из квартиры без солнца после отсидки срока школьной повинности без солнца идет в кружок юных химиков без солнца и нюхает там вредную химию

детское внешкольное образование это сугубо позднесоветский феномен, когда в 1970-80-х СССР вкладывал в него громадные средства.

В 27.04.2024 в 13:36, user2022 сказал:

В городе дитеныш из квартиры без солнца после отсидки срока школьной повинности без солнца идет в кружок юных химиков без солнца и нюхает там вредную химию и всеравно при этом растет выше. А в поселке дитеныш после отсидки срока школьной повинности идет на речку с солнцем на экологически чистую природу (ее только попозже засрут химики из города выбросами с комбината) и всеравно растет ниже.

Это неверное и идеализированное представление. В обоих случаях условия жизни далеки от идеальных, зато в городе ребенок получает более разнообразное и здоровое питание (товарооборот) и не обременен хозяйственным трудом. Мне попадались царские и советские книги по домоводству - мы живем на всём готовом прямо как в раю по сравнению с теми временами.

В 27.04.2024 в 13:36, user2022 сказал:

Это положеный политкоректный текст от академика для молодежного журнала в рупоре пропаганды. В 1980 вполне честно научно можно было сообщить о приросте среднего роста поголовья от наступления гетерозиса большому количеству населения.

А японцы в таком случае отчего за 20-й век выросли? Они ведь очевидно что ни с кем не смешивались.

В 27.04.2024 в 13:36, user2022 сказал:

Наибольший прогрес цивилизации дают гетерозисы первого поколения (они уже понимают что такое химические вещества но еще используют химические вещества для прогреса экономики вместо наркоманства).

попросись в крупную детскую больницу посмотреть пациентов - сам убедишься что главные больные там это дети от смешанных браков. А чистокровные дети почти не болеют т.к. гены их предков давным давно стабилизировались относительно среды.

В 27.04.2024 в 13:36, user2022 сказал:

А чтобы производить гетерозисов первого поколения надо смешивать чистые народы.

Нету "чистых" народов. Есть популяции в которых влитые в прошлом гены гармонизировались за столетия отбора (дураки, кривые, больные поумирали, остались только умные и красивые). Соответственно, если начать активно скрещивать их между собой, то снова популяция сможет стабилизироваться лишь через многие поколения, а в первые столетия ничего хорошего не будет.

В 27.04.2024 в 13:36, user2022 сказал:

Через какое-то время на всей планете (в случае глобальной цивилизации) запасы чистых народов кончают себя

Это неверное представление - из исторических примеров известно, что если на одной территории обитают разные популяции, ни одна из которых не может ассимилировать другую, то они просто изолируются друг от друга. Индия, населенная громадным числом совершенно разных народов, тому отличный пример.

В 27.04.2024 в 13:36, user2022 сказал:

Хозяева цивилизации

Вот эти левые "хозяева цивилизации" упорно добивались и таки смогли добиться замены германцев и средиземноморцев в США на латиноамериканцев. В итоге у современных США нет ничего общего со страной, которая была век назад, соответственно, пропали впустую отличные гены технарей, как и превосходные физические гены. На смену им пришли гены глупых, покладистых, ленивых и темных мексиканцев, которые в своей сути настолько ничтожны, что в 16-м веке миллионы их предков смогли покорить несколько сотен конкистадоров. Это хорошо? Конечно нет, ничего хорошего в негативной селекции нет, селекция должна быть положительной.

[podlyinarod]

В 10.03.2022 в 16:20, RET сказал:

оказывается ховновары легко покупают прекурсоры, через всякие прокладки фирмы

Самое хреновое, что многие широчайше употребимые реактивы (концентрированные серная и соляная кислоты, ледяная уксусная...) легко делаются "в сарае на самогонном аппарате" по прописям, изъять которые из общедоступного фонда информации нереально. То есть, любые запреты и контроли тут максимум поднимают стоимость "сырья" каловаров на пару процентов (не больше - ибо основное там - это всякая сложная органика типа мефедрона, макового молочка и т.п., что действительно разрешать не стоит). Учитывая прибыльность этого бизнеса, эффект запретов около нуля. Получается что? Некие чиновники, ради галочки, продвинули все эти запреты - причем понимая их бессмысленность, всё-таки на тех должностях образование требуется. И все остальные, что в аппарате государства, что просто в обществе, не смогли им помешать. Это значит, что общество искусственно нагружается непроизводительными затратами и сложностями. И запрет большинства прекурсоров - только малая часть деградации. Когда "все всё понимают" - но ложь в официозе размножается, как таджики под Москвой.

Изменено 30 Апреля, 2024 в 12:34 пользователем podlyinarod

[podlyinarod]

В 26.04.2024 в 01:46, user2022 сказал:

биология так и говорит - гетерозисное потомство вырождает себя до конца

Подождите, насколько я знаю, наоборот - это явление носит сугубо положительный характер для качества потомства.

 

В 26.04.2024 в 21:35, user2022 сказал:

остальные уже поколения идущие к вырождению до конца

Это понятно, что инбридинг вреден; но оный имел место и до объявляемого вами причиной бед гетерозиса начала 20 века, просто в менее разнообразных генетически локальных субпопуляциях, которые и "смешались" в начале 20 века. Не понятно, почему в 19 веке это было хорошо, а в 21 вдруг стало плохо.

 

 

Изменено 30 Апреля, 2024 в 13:26 пользователем podlyinarod

[Begemot_555]

В 27.04.2024 в 20:54, Shizuma Eiku сказал:

детское внешкольное образование это сугубо позднесоветский феномен, когда в 1970-80-х СССР вкладывал в него громадные средства.

Это неверное и идеализированное представление. В обоих случаях условия жизни далеки от идеальных, зато в городе ребенок получает более разнообразное и здоровое питание (товарооборот) и не обременен хозяйственным трудом. Мне попадались царские и советские книги по домоводству - мы живем на всём готовом прямо как в раю по сравнению с теми временами.

А японцы в таком случае отчего за 20-й век выросли? Они ведь очевидно что ни с кем не смешивались.

попросись в крупную детскую больницу посмотреть пациентов - сам убедишься что главные больные там это дети от смешанных браков. А чистокровные дети почти не болеют т.к. гены их предков давным давно стабилизировались относительно среды.

Нету "чистых" народов. Есть популяции в которых влитые в прошлом гены гармонизировались за столетия отбора (дураки, кривые, больные поумирали, остались только умные и красивые). Соответственно, если начать активно скрещивать их между собой, то снова популяция сможет стабилизироваться лишь через многие поколения, а в первые столетия ничего хорошего не будет.

Это неверное представление - из исторических примеров известно, что если на одной территории обитают разные популяции, ни одна из которых не может ассимилировать другую, то они просто изолируются друг от друга. Индия, населенная громадным числом совершенно разных народов, тому отличный пример.

Вот эти левые "хозяева цивилизации" упорно добивались и таки смогли добиться замены германцев и средиземноморцев в США на латиноамериканцев. В итоге у современных США нет ничего общего со страной, которая была век назад, соответственно, пропали впустую отличные гены технарей, как и превосходные физические гены. На смену им пришли гены глупых, покладистых, ленивых и темных мексиканцев, которые в своей сути настолько ничтожны, что в 16-м веке миллионы их предков смогли покорить несколько сотен конкистадоров. Это хорошо? Конечно нет, ничего хорошего в негативной селекции нет, селекция должна быть положительной.

 

 Феерический бред. Исходя из ваших представлений самое жизнеспособное потомство будет от близкородственных браков. И насчет США век назад или два. Вы манипулируете причинами и следствием - туда на Мейфлауэре и следом за ним уехали самые отчаянные и инициативные люди... Ну а далее как в восточной поговорке - плохие времена рождают сильных людей они создают хорошие времена которые рождают слабых людей. итд по циклу

[podlyinarod]

Добавлю, что у Кортеса ничего не получилось бы, не стой центральная власть Монтесумы костью в горле у массы покоренных провинций, которые и составили основную силу его войска.

[user2022]

В 30.04.2024 в 16:24, podlyinarod сказал:

насколько я знаю, наоборот - это явление носит сугубо положительный характер для качества потомства.

Первое поколение гетерозисов имеет повышеные качества. Собственно гетерозис вовсю используют в хозяйстве и с растишками и с животными - чтобы получать больше урожаи. Только скрывают возможность гетерозисв и для населения. Т.к. производство гетерозисов нужно для хозяев територии. А потом отработаные особи идут в отходы. Собствено активное разрешение наркотиков как раз частично решает что делать с отходами относительно безопасно для остальных.

 

Из останков инетика - Эффект гетерозиса во всех учебниках описывается на примере выведения новых сортов кукурузы. Смысл сводится к тому, что если сначала вывести чистые сорта, а потом их скрещивать, качество дочерних растений будет значительно выше родительского. В первом поколении эффект максимален, во втором – слабее и т. д. до полного вырождения. Гетерозисная кукуруза плохо воспроизводится сама. Рано или поздно гетерозисные линии вырождаются окончательно и погибают. Потому для выращивания гетерозисной кукурузы семена должны производить отдельные специализированные на чистых линиях хозяйства.

 

Но с 1980 с учетом размножения населения примерно 1 раз за 0.2 века уже прошло порядка 2 поколений от официально доложеных академиком гетерозисов на части територий. Потому оно и опаньки.

В 30.04.2024 в 16:37, Begemot_555 сказал:

самое жизнеспособное потомство будет от близкородственных браков.

В растишководческой и животноводческой химии есть оптимальное расстояние для получения годно стабильных во многих поколениях линий. Не_очень малое и не_очень большое.

[podlyinarod]

В 30.04.2024 в 20:46, user2022 сказал:

первом поколении эффект максимален, во втором – слабее и т. д. до полного вырождения.

Под "вырождением" имеется в виду ситуация хуже, чем у исходных культур для гетерозиса, или такая же?..

 

 

[user2022]

В 30.04.2024 в 16:24, podlyinarod сказал:

Не понятно, почему в 19 веке это было хорошо,

Дык крепостное право и отсутствие дорог (дешевого транспорта) и крупных городов. И примерно все сельское крестьянское население из чуть меньше 1000 народов мало и хотело устраивать смешение и мало имело возможности.

В 30.04.2024 в 20:50, podlyinarod сказал:

Под "вырождением" имеется в виду ситуация хуже, чем у исходных культур для гетерозиса, или такая же?..

Там же еще два предложения из букваря дальше - Гетерозисная кукуруза плохо воспроизводится сама. Рано или поздно гетерозисные линии вырождаются окончательно и погибают. 

 

Исходные линии если дали годное потомство в годном количестве больше похожи на живые и биологически полноценные в сравнении с уже переставшиими плодить себя и дохнущими отходами от постгетерозисных (обычно малочисленых и слабых здоровьем и остальными качествами) поколений.

[podlyinarod]

В 30.04.2024 в 20:52, user2022 сказал:

Дык крепостное право и отсутствие дорог

Я не о том! Вот есть две культуры кукурузы, каждая даёт по 30 ц/га на условном эталонном поле с условным эталонным внесением влаги, удобрений и т.п. Скрещиваем их, получаем гетерозисную культуру, которая пару-тройку поколений даёт на том поле 60 ц/га. Потом эффект гетерозиса спадает. И в конце концов падает до некоторой асимптоты, да? Так вот, если эта асимптота - те же 30 ц/га, что были у обоих культур ДО, то какой смысл жаловаться на гетерозис? Жаловаться надо, когда сделали хуже. Если всего лишь эффект гетерозиса оказался не вечен, то какой смысл его обвинять?

Изменено 30 Апреля, 2024 в 17:58 пользователем podlyinarod