Сколько хлороводородов прицепит данный амин?

[BritishPetroleum]

Есть амин. Я правильно понимаю что в состоянии четвертичного аммониевого соединения он способен прицепить 4 молекулы HCl?

[chemister2010]

Не, скорее 3. Гидразин после первого протона с большим трудом цепляет второй.

[yatcheh]

24.05.2022 в 23:47, BritishPetroleum сказал:

Есть амин. Я правильно понимаю что в состоянии четвертичного аммониевого соединения он способен прицепить 4 молекулы HCl?

 

Тут нет четвертичного аммония. Все - обычные, третичные (местами - вторичные).

Сама исходная молекула просто развалится на диэтиламин и бисформальгидразин:

Et2N-CH2-NH-NH-CH2-NEt2 => 2Et2NH + [CH2=N-N=CH2]

который даст какой-то олигомер сетчатой структуры типа гексаметилентетрамина.

Вот если бы кватернизировать ВСЕ атомы азота:

[Et₃N⁺-CH₂-N⁺(Et₂)-N⁺(Et)₂-CH₂-N⁺(Et)₃](Cl^-)₄

Но, боюсь, такая молекула будет нестабильной.

Изменено 25 Мая, 2022 в 18:34 пользователем yatcheh

[Paul_S]

25.05.2022 в 20:08, chemister2010 сказал:

Не, скорее 3. Гидразин после первого протона с большим трудом цепляет второй.

Да я бы не сказал. Гидразин образует два ряда вполне стабильных солей. И даже в самом обычном сульфате гидразина N2H4*H2SO4 протонированы оба азота, это не гидросульфат. Здесь его структура:

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/0277538795005277

 

Другое дело, что структура ТС, даже если удастся ее получить, будет в сильнокислой среде гидролизоваться до гидразина, диэтиламина и формалина, которые точно рекомбинируются во что-то другое, чем эта очередная фантазия Петролеума.

Изменено 25 Мая, 2022 в 18:52 пользователем Paul_S

[BritishPetroleum]

25.05.2022 в 22:39, Paul_S сказал:

Другое дело, что структура ТС, даже если удастся ее получить, будет в сильнокислой среде гидролизоваться до гидразина, диэтиламина и формалина, которые точно рекомбинируются во что-то другое, чем эта очередная фантазия Петролеума.

Это даже хорошо.

25.05.2022 в 22:23, yatcheh сказал:

[Et₃N⁺-CH₂-N⁺(Et₂)-N⁺(Et)₂-CH₂-N⁺(Et)₃](Cl^-)₄

Но, боюсь, такая молекула будет нестабильной.

Чтото черезчур с этиловыми группами перебор.

Изменено 25 Мая, 2022 в 19:04 пользователем BritishPetroleum

[yatcheh]

25.05.2022 в 22:00, BritishPetroleum сказал:

Чтото черезчур с этиловыми группами перебор.

 

Вам же нужны были четвертичные аммонии? Их есть у меня

[BritishPetroleum]

25.05.2022 в 23:15, yatcheh сказал:

Вам же нужны были четвертичные аммонии? Их есть у меня

мне нужен могучий транспортер хлороводорода в виде четвертичного основания чтобы реакция была нейтральная от него)

[BritishPetroleum]

25.05.2022 в 22:39, Paul_S сказал:

 

Другое дело, что структура ТС, даже если удастся ее получить,

У меня даже идей особо нет по егополучению. Как бы вы его получать стали?

[yatcheh]

25.05.2022 в 22:33, BritishPetroleum сказал:

мне нужен могучий транспортер хлороводорода в виде четвертичного основания чтобы реакция была нейтральная от него)

 

Четвертичное азотистое основание по определению не может быть "транспортёром" хлороводорода. Никаким.

[BritishPetroleum]

26.05.2022 в 08:59, yatcheh сказал:

 

Четвертичное азотистое основание по определению не может быть "транспортёром" хлороводорода. Никаким.

Ладно, хлорид иона.