формула 1:1:4 и мифы о питании

[Enteigner]

В 04.07.2022 в 11:53, Angry_Biotechnologist сказал:

На биотехе (и вообще биологических науках) без английского делать нечего.

Беда...Боюсь мой английский не настолько хорош, чтоб такую литературу читать.(

[Angry_Biotechnologist]

В 04.07.2022 в 11:01, Enteigner сказал:

Беда...Боюсь мой английский не настолько хорош, чтоб такую литературу читать.(

ничего страшного ) на барахолке возьмите какой-нибудь советский учебник с биохимии. Там информация некотарая будет устаревшей, но база это на то и база - сильно не меняется

Изменено 4 Июля, 2022 в 09:41 пользователем Angry_Biotechnologist

[Вольный Сяншен]

03.07.2022 в 14:40, Enteigner сказал:

Может есть какая-нибудь ТОЛСТАЯ "биохимия для чайников", в которой описываемые процессы, описываются от начала и до конца? Например "Все о митохондриях". Но так чтоб действительно сцуко ВСЕ!!

Всё не получится. Митохондрия  - это не сферический конь в вакууме. Реактивы для химических реакций внутри неё предоставляют другие части клетки в нужном ассортименте, количестве и в нужное время. А также забирают продукты реакции.

Изучить отдельные многостадийные процессы можно достаточно подробно. И даже применять в промышленности полученные знания. А осознать функционирование всей клетки как целостной динамической системы - мозг не справится. Не говоря уже о многоклеточном организме.

[Enteigner]

В 04.07.2022 в 14:19, Вольный Сяншен сказал:

Изучить отдельные многостадийные процессы можно достаточно подробно. И даже применять в промышленности полученные знания. А осознать функционирование всей клетки как целостной динамической системы - мозг не справится. Не говоря уже о многоклеточном организме.

Так в том-то и проблема, что почти во всей литературе инфа подается либо крайне поверхностно(в качестве базы), либо отдельными кусками, которые потом очень трудно между собой увязать в голове. Вот прочитал про белки общую информацию...ок, все понятно. А потом выясняется, что одних только транспортных белков больше сотни...а инфы о том, где, что и из чего синтезируется, для чего нужно и как функционирует толком нигде нет. Точнее есть, но в виде статей, которые хрен увяжешь у себя в голове. Возможно с преподом в ВУЗе с этим все проще, но самостоятельно и с нуля мозги кипеть начинают. Я чуть с ума не сошел, пока пытался цикл Кребса с окислительным фосфорилированием у себя в голове в одну картинку сложить.))

Все таки хочется понимать как все работает как одна цельная система. А не просто отдельные куски информации вызубрить, чтоб закорючку в зачетке нарисовали. И проблема, имхо, именно в дурацкой подаче информации, а не в ее сложности.

[Вольный Сяншен]

04.07.2022 в 17:31, Enteigner сказал:

Все таки хочется понимать как все работает как одна цельная система. ... И проблема, имхо, именно в дурацкой подаче информации, а не в ее сложности.

Проблема именно в сложности. Какая-то несчастная реакция Белоусова-Жаботинского состоит из десятков стадий и имеет очень сложную динамику, до сих пор описанную с определёнными приближениями. А в клетке таких реакций тысячи, причём взаимосвязанных. А в организме?

Даже в качестве механизма организм запредельно сложен. А с учётом систем адаптации и прочих опций невозможно охватить это разумом как цельную систему.

А частные вопросы вполне решаемы. Биотехнологии работают.

Возвращаясь к теме можно сказать, что "оптимального" рациона не существует. И да, белки хороши в меру.

[Angry_Biotechnologist]

В 04.07.2022 в 15:31, Enteigner сказал:

Так в том-то и проблема, что почти во всей литературе инфа подается либо крайне поверхностно(в качестве базы), либо отдельными кусками, которые потом очень трудно между собой увязать в голове. Вот прочитал про белки общую информацию...ок, все понятно. А потом выясняется, что одних только транспортных белков больше сотни...а инфы о том, где, что и из чего синтезируется, для чего нужно и как функционирует толком нигде нет. Точнее есть, но в виде статей, которые хрен увяжешь у себя в голове. Возможно с преподом в ВУЗе с этим все проще, но самостоятельно и с нуля мозги кипеть начинают. Я чуть с ума не сошел, пока пытался цикл Кребса с окислительным фосфорилированием у себя в голове в одну картинку сложить.))

Все таки хочется понимать как все работает как одна цельная система. А не просто отдельные куски информации вызубрить, чтоб закорючку в зачетке нарисовали. И проблема, имхо, именно в дурацкой подаче информации, а не в ее сложности.

Дабы понимать как работает цельная система нужна база знаний, на основе который вы будете делать некие образованые и логические умозаключения относительно этой самой целой системы.

Впринципе, сначала пройдите материал про основные биомолекулы (сахара, аминокислоты, белки), потом идите про пути гликолиз, цикл кребса, оксидативная фосфориляция. Потом уже можно расширятся куда глаза глядят с пирувата (там и синтез жиров и аминокислот). Так что и так получится график по книгам.

 

А целая система (основных изученых метаболических циклов) выглядит примерно так - картинка 8000 пикселёв

Спойлер

 

[Enteigner]

В 07.07.2022 в 11:15, Angry_Biotechnologist сказал:

А целая система (основных изученых метаболических циклов) выглядит примерно так - картинка 8000 пикселёв

Ох, знали бы вы, сколько я времени потратил на поиски такой схемки... Спасибо огромное!

[St2Ra3nn8ik]

07.07.2022 в 11:15, Angry_Biotechnologist сказал:

выглядит примерно так - картинка 8000 пикселёв

Полезная картинка! Только в ней отсутствует часть пояснений (вверху слева).

[Angry_Biotechnologist]

В 08.07.2022 в 17:59, St2Ra3nn8ik сказал:

Полезная картинка! Только в ней отсутствует часть пояснений (вверху слева).

К сожелению лучше не видел в интернете (в гугле найти можна по запросу Roche biochemical pathways). Есть ещё варианты, попроще правда

 

Спойлер

 

[dmr]

У бота крыша съехала из за ситуации с долларами