Вопрос-ответ 2

[Romix]

В 01.06.2023 в 14:36, dmr сказал:

Так смотря ж какие примеси 

Солей других металлов

[dmr]

А что мешает существованию исключительно нейтронного вещества без протонного без электронного

нейтроны же друг от друга никоим образом не отталкиваются а только притягиваются своими сильными взаимодействиями или слабыми взаимодействиями

Вообще хоть какое-то количество нейтронов может образовать условно говоря атомное ядро если в нём не будет протонов?

Могут ли существовать вместе два нейтрона три нейтрона 10 нейтронов или сколько-то?

[Вадим Вергун]

02.06.2023 в 15:56, dmr сказал:

А что мешает существованию исключительно нейтронного вещества без протонного без электронного

нейтроны же друг от друга никоим образом не отталкиваются а только притягиваются своими сильными взаимодействиями или слабыми взаимодействиями

Вообще хоть какое-то количество нейтронов может образовать условно говоря атомное ядро если в нём не будет протонов?

Могут ли существовать вместе два нейтрона три нейтрона 10 нейтронов или сколько-то?

Может. Называется нейтронная звезда.

Сам по себе нейтрон не живет и достаточно быстро претерпевает бета-распад. 

[dmr]

02.06.2023 в 18:16, Вадим Вергун сказал:

Сам по себе нейтрон не живет и достаточно быстро претерпевает бета-распад. 

Но внутри ядра он почему-то живёт же. А что мешает несколько нейтроном собраться не в нейтронную звезду А просто в такое нейтральное атомное ядро. Нейтронную звезду земных условиях содержать немножко не с руки А если будет чисто нейтронное вещество то может быть у него будут интересные какие-то свойства необычные.  электрический нейтральные молекулы составляют вещество. Что мешает существовать вещество из электрически нейтральных атомных ядер вместо молекул

[Вадим Вергун]

02.06.2023 в 17:04, dmr сказал:

Но внутри ядра он почему-то живёт же. А что мешает несколько нейтроном собраться не в нейтронную звезду А просто в такое нейтральное атомное ядро. Нейтронную звезду земных условиях содержать немножко не с руки А если будет чисто нейтронное вещество то может быть у него будут интересные какие-то свойства необычные.  электрический нейтральные молекулы составляют вещество. Что мешает существовать вещество из электрически нейтральных атомных ядер вместо молекул

Внутри ядра он живет за счет Сильного взаимодействия, оно сильно понижает энергию системы и распадаться такому нейтрону становится не выгодно. Если говорить очень грубо (да простят меня квантовики!) это взаимодействие возможно в ядре только между нейтронами и протонами, соответственно чисто с нейтронным веществом оно работать не будет. Если протонов будет слишком мало, а нейтронов много (и наоборот), получим тупо радиоактивный изотоп.

Ну а с нейтронными звездами ситуация состоит таким образом что при их огромном весе гравитация становится достаточно сильной чтобы стабилизировать такое "атомное ядро". Теоретический минимальный вес нейтронной звезды - около 0.1 солнечной массы, но на практике в природных условиях могут формироваться только нейтронные звезды весом от 1.13 солнечной. 

[Вольный Сяншен]

02.06.2023 в 17:04, dmr сказал:

Что мешает существовать вещество из электрически нейтральных атомных ядер вместо молекул

А что будет удерживать вместе частицы этого вещества? В обычном веществе это электромагнитные взаимодействия, они достаточно дальнодействующие и при этом достаточно сильные. 

Сильные взаимодействия слишком короткие (тогда остаётся только нейронная звезда, о которой писали выше), а гравитационные слишком слабые. 

[dmr]

02.06.2023 в 21:37, Вольный Сяншен сказал:

что будет удерживать вместе частицы этого вещества? В обычном веществе это электромагнитные взаимодействия

ЭМ взаимодействия удерживают электронную оболочку вокруг ядра. А в нейтронном веществе были бы только нейтронные ядра без оболочки. А межмолекулярные силы, по крайней мере в газе пренебрежимо малы

Но как бы там ни было удивительно создана эта вселенная, что даже гипотетически предположить её другое построение не позволяют изначальные константы-свойства даже на таком микро и квантовом уровне. 

Даже если сложить ядра из только нейтронов, они частично превратятся в протоны в паре с электроном, и постепенно создадут один из обычных протонно-нейтронно-электронных атомов.

Это насколько все тонко заточено и настроено. 

Наверное это всё так случайно получилось во вселенной, без всяких высших сил)))

[Вольный Сяншен]

02.06.2023 в 22:17, dmr сказал:

ЭМ взаимодействия удерживают электронную оболочку вокруг ядра. А в нейтронном веществе были бы только нейтронные ядра без оболочки. А межмолекулярные силы, по крайней мере в газе пренебрежимо малы

Ну то есть конденсированные фазы сразу отметаем. Остаётся газ (плазма), ну так свободные нейтроны в таком виде и существуют. Только недолго))). 

 

02.06.2023 в 22:17, dmr сказал:

Это насколько все тонко заточено и настроено. 

Да, и не только с физическими константами. Та же жизнь возможна только на основе соединений углерода и только с водой в качестве растворителя.

 

02.06.2023 в 22:17, dmr сказал:

Наверное это всё так случайно получилось во вселенной, без всяких высших сил)))

Ага, само слепилось. Из говна и палок)))

[dmr]

02.06.2023 в 19:22, Вадим Вергун сказал:

нейтронными звездами ситуация состоит таким образом что при их огромном весе гравитация становится достаточно сильной чтобы стабилизировать такое "атомное ядро". Теоретический минимальный вес нейтронной звезды - около 0.1 солнечной массы, но на практике в природных условиях могут формироваться только нейтронные звезды весом от 1.13 солнечной. 

Самый прикол, что такую минимальную нейтронную звезду, можно расположить в размерах небольшого земного города оказывается)))

Цитата

При типичной массе 1–2 массы Солнца нейтронные звёзды имеют радиус 10–15 км, что соответствует средней плотности вещества около 5·10¹⁷ кг/м³

 

[St2Ra3nn8ik]

02.06.2023 в 19:17, dmr сказал:

Наверное это всё так случайно получилось во вселенной, без всяких высших сил)))

 

02.06.2023 в 19:44, Вольный Сяншен сказал:

Ага, само слепилось. Из говна и палок)))

0. Ага, а т.н. "высшие" силы хто сделел? "Сами сами слепились. Из говна и палок)))"

Принцип Оккама: не умножай сущностей сверх необходимого.

1. Правильно Максим призывает к троичной логике: вы видите или случайно или специально, а есть третий вариант - закономернно, по свойствам природы возникло. Но само.

 

02.06.2023 в 19:54, dmr сказал:

Самый прикол, что такую минимальную нейтронную звезду, можно расположить в размерах небольшого земного города оказывается)))

Ещё больший прикол: чем тяжелее нейтронка, тем она меньше калибром, т.к. гравитация обжимает её сильнее (а плотность будет выше).

Изменено 2 Июня, 2023 в 19:59 пользователем St2Ra3nn8ik