Комплекс страшно

[Ленивый Химик]

В 15.09.2022 в 14:50, Paul_S сказал:

У меня в одной статье вещества назывались

  Скрыть контент

Тетра(η¹-диметисульфоксид-O)бис(μ,η²-(три(η^1­-карбонил-C)(η⁵-циклопентадиенил-C_5­)марганец)карбоксилато-О,О′)бис(μ₂-(три(η^1­-карбонил-C)(η⁵-циклопентадиенил-C_5­)марганец)карбоксилато-О,О′)бис(η²-O,O-(три(η^1­-карбонил-C)(η⁵-циклопентадиенил-C_5­)марганец)карбоксилато-О,О′)дилантаноид(III)

 

Пауль, а для чего вы это вещество применять предлагали?

[Аль де Баран]

В 15.09.2022 в 22:56, chemister2010 сказал:

Основные правила: 1) заряженные лиганды пишутся с соединительной буквой -о-, 2) лиганды располагают по алфавиту.

[Ru3(CH3COO)6O] - гексаацетатооксотрирутений

Rb3[Ru2(H2O)2Cl8N] - диакванитридооктахлородирутенат(IV) рубидия

Na3[W2Cl9] - нонахлородивольфрамат(III) натрия

Cs2[Re3Cl10] - декахлородиренат дицезия

[Cl2Pt(N2H4)2PtCl2] - μ-дигидразинотетрахлородиплатина(II)

Rb4[Ox2Co(OH)2CoOx2] - дигидроксотетраоксалатодикобальтат(III) рубидия

Ba2[(CO3)2Rh-Rh(CO3)2] - тетракарбонатодирутенат(II) бария

[(CO)5Mn-AuP(phen)3] - (пентакарбонилманганато(I))-трис(фенантролин)фосфидозолото

 

Я нашёл, откуда растут ноги у заданий от Насти. Все без исключения примеры, начиная прямо с её первого поста, взяты из книги "Номенклатура неорганических веществ" под ред. Р. А. Лидина (2006). Авторы заданий внесли незначительные изменения в формулы из первоисточника, поменяв кое-где катионы ЩМ (Na-K-Rb-Cs) во внешней сфере, и сделав заодно пару ошибок (я так думаю). Первая - заключение в скобки лиганда SO₃, о чём я выше развёл дискуссию на пару страниц. Вторая - в последней формуле из задания лигандом должен быть трифенилфосфин P(C₆H₅)₃, а не отдельно фосфор (P) и три молекулы фенантролина (phen)₃. Именно такая формула приведена у Лидина. Вероятно, авторы задания просто перепутали обозначение лиганда phen (фенантролин), принятое в химии КС, с обозначением радикала Ph (фенил), принятым в органической химии.

 

Теперь ближе к теме. В упомянутом справочнике Лидина названия данных КС отличаются от ваших, начиная с простого изменения порядка перечисления лигандов и кончая совершенно иной структурой построения названий. Я здесь не буду залезать в дебри, там всё подробно разъясняется, как в общем изложении, так и на конкретных формулах, если в этом возникает необходимость, но думаю, что предлагать такие сложные задания бедному студенту (даже химику по профилю) - это перебор. Итак, что мы имеем по Лидину:

 

[Ru₃(CH₃COO)₆O] - оксогексаацетатотрирутений

Rb₃[Ru₂(H₂O)₂Cl₈N] - нитридооктахлородиаквадирутенат(IV) рубидия

Na₃[W₂Cl₉] - нонахлородивольфрамат(III) натрия (это совпадает с вашим вариантом)

Cs₂[Re₃Cl₁₀] - декахлоротриренат дицезия (совпадает с вашим, только у вас ошибка с приставкой ди/три)

[Cl₂Pt(N₂H₄)₂PtCl₂] - ди(μ-дигидразин)бис(дихлороплатина)

Rb₄[Ox₂Co(OH)₂CoOx₂] - ди(μ-гидроксо)бис{диоксалатокобальтат(III)} рубидия 

Ba₂[(CO₃)₂Rh-Rh(CO₃)₂] - бис{дикарбонатородат(II)} бария(Rh-Rh)

[(CO)₅Mn-AuP(phen)₃] - (пентакарбонилманганато(I))-трис(фенантролин)фосфидозолото (вероятно, ошибка в формуле - см. выше)

[(CO)₅Mn-AuP(С₆H₅)₃] - (трифенилфосфин)золотопентакарбонилмарганец(Au-Mn) (так написано у Лидина, а я бы дополнительно взял формулу трифенилфосфина в фигурные скобки)

Изменено 16 Сентября, 2022 в 11:30 пользователем Аль де Баран

[chemister2010]

Порядок перечисления лигандов приведен в правилах ИЮПАК. В книжке Лидина с этим не заморачивались.

В моем названии "декахлоротриренат дицезия" нет ошибки, иначе невозможно построить формулу по названию, так как для рения не указана степень окисления. Это правило есть в книжке Лидина, просто они ему не следуют. 

В вашем названии "ди(μ-дигидразин)бис(дихлороплатина)" у вас лишнее "ди".

"бис{дикарбонатородат(II)} бария(Rh-Rh)" какое-то кривое название. Дописывать родий к барию это странно и в записи названия два комплексных лиганда, а по факту один. 

 

[Rh(CS){P(C2H5)3}2Cl] - тиокарбонил-бис(триэтилфосфин)хлорородий(I)
[Ru(H2O)(NH3)4(SO3)] - акватетраамминсульфиторутений(II)

Заключение сульфита в скобки убирает неоднозначность, сульфит это или триоксид-сульфид. А то, например, нитропруссид реагирует с сульфидами по реакции:

Na2[Fe(CN)5NO] + Na2S = Na4[Fe(CN)5NOS]

а что за NOS там получается я до сих пор не могу понять.

Изменено 16 Сентября, 2022 в 16:55 пользователем chemister2010

[yatcheh]

16.09.2022 в 19:40, chemister2010 сказал:

Na2[Fe(CN)5NO] + Na2S = Na4[Fe(CN)5NOS]

а что за NOS там получается я до сих пор не могу понять.

 

Тионитрит? [S=N=O]^- <=> ^-S-N=O ?

А-а! Всё просто! Есть нитропруссид Na2[Fe(CN)5NO], во внутреннюю сферу входит S^2-, получается

Na4[Fe(CN)5(NO)(S)]

 

[Paul_S]

15.09.2022 в 23:18, Ленивый Химик сказал:

Пауль, а для чего вы это вещество применять предлагали?

Как катализатор полимеризации и прекурсор манганитов Ln.

[Аль де Баран]

В 16.09.2022 в 21:40, chemister2010 сказал:

Порядок перечисления лигандов приведен в правилах ИЮПАК. В книжке Лидина с этим не заморачивались.

В моем названии "декахлоротриренат дицезия" нет ошибки, иначе невозможно построить формулу по названию, так как для рения не указана степень окисления. Это правило есть в книжке Лидина, просто они ему не следуют. 

В вашем названии "ди(μ-дигидразин)бис(дихлороплатина)" у вас лишнее "ди".

"бис{дикарбонатородат(II)} бария(Rh-Rh)" какое-то кривое название. Дописывать родий к барию это странно и в записи названия два комплексных лиганда, а по факту один. 

 

[Rh(CS){P(C2H5)3}2Cl] - тиокарбонил-бис(триэтилфосфин)хлорородий(I)
[Ru(H2O)(NH3)4(SO3)] - акватетраамминсульфиторутений(II)

Заключение сульфита в скобки убирает неоднозначность, сульфит это или триоксид-сульфид. А то, например, нитропруссид реагирует с сульфидами по реакции:

Na2[Fe(CN)5NO] + Na2S = Na4[Fe(CN)5NOS]

а что за NOS там получается я до сих пор не могу понять.

 

Во-первых, это не мои названия, так как я их не составлял, а процитировал из первоисточника. Во-вторых, я не ставил перед собой цель опровергнуть ваши названия, а просто указал на существование альтернативных вариантов. Никаких собственных оценок относительно их правильности/неправильности я не озвучивал, для этого недостаточно имеющихся у меня знаний. Единственное, я указал вам на ошибку чисто технического характера в названии комплекса с рением. В-третьих, я не слежу за событиями в IUPAK. Вполне вероятно, что правила номенклатуры из книги Лидина от 2006 года не вполне соответствуют действующим в настоящее время. Но поскольку задания явно содраны из этого справочника, то логичным было бы предположить, что и ответы на них будут взяты оттуда же. В связи с чем крайне интересно было бы узнать, чем закончилась история Насти, чтобы она поделилась с нами радостью и сообщила за какие варианты она получила свою пятёрку.

 

Относительно названия Cs₂[Re₃Cl₁₀]. В вашем первом посте имеется очевидная ошибка, вы перед рением поставили числовую приставку ди- вместо три-. Именно это я имел ввиду в комментарии к названию этого комплекса в предыдущем посте. Видимо, вы этого не заметили и отнесли моё замечание к цезию. Использование числовой приставки ди- перед цезием не вызывает никаких сомнений, оно соответствует правилу из книги Лидина, которое он формулирует на стр. 63 и приводит в качестве примера название комплекса Rb₂[Re₃Cl₁₀]. Так что как раз в данном конкретном случае вы его напрасно ругаете, что он не следует собственным правилам.

 

В названии ди(μ-дигидразин)бис(дихлороплатина) действительно присутствует лишнее ди-, вставленное в (μ-гидразин), это очевидно, и я с этим согласен, просто недоглядел за Лидиным, бездумно копируя названия из книжки.

 

В дискуссию по остальному содержанию вашего поста я вступать не стану по причине, озвученной мною в начале поста.

 

Изменено 17 Сентября, 2022 в 09:59 пользователем Аль де Баран

[Настя978]

15.09.2022 в 15:11, Аль де Баран сказал:

 

Это вы мудро поступили, убрав название в спойлер. Настя могла бы тронуться умом, если бы в её теме постоянно висел этот пример.

??

[Настя978]

17.09.2022 в 10:21, Аль де Баран сказал:

 

Во-первых, это не мои названия, так как я их не составлял, а процитировал из первоисточника. Во-вторых, я не ставил перед собой цель опровергнуть ваши названия, а просто указал на существование альтернативных вариантов. Никаких собственных оценок относительно их правильности/неправильности я не озвучивал, для этого недостаточно имеющихся у меня знаний. Единственное, я указал вам на ошибку чисто технического характера в названии комплекса с рением. В-третьих, я не слежу за событиями в IUPAK. Вполне вероятно, что правила номенклатуры из книги Лидина от 2006 года не вполне соответствуют действующим в настоящее время. Но поскольку задания явно содраны из этого справочника, то логичным было бы предположить, что и ответы на них будут взяты оттуда же. В связи с чем крайне интересно было бы узнать, чем закончилась история Насти, чтобы она поделилась с нами радостью и сообщила за какие варианты она получила свою пятёрку.

 

Относительно названия Cs₂[Re₃Cl₁₀]. В вашем первом посте имеется очевидная ошибка, вы перед рением поставили числовую приставку ди- вместо три-. Именно это я имел ввиду в комментарии к названию этого комплекса в предыдущем посте. Видимо, вы этого не заметили и отнесли моё замечание к цезию. Использование числовой приставки ди- перед цезием не вызывает никаких сомнений, оно соответствует правилу из книги Лидина, которое он формулирует на стр. 63 и приводит в качестве примера название комплекса Rb₂[Re₃Cl₁₀]. Так что как раз в данном конкретном случае вы его напрасно ругаете, что он не следует собственным правилам.

 

В названии ди(μ-дигидразин)бис(дихлороплатина) действительно присутствует лишнее ди-, вставленное в (μ-гидразин), это очевидно, и я с этим согласен, просто недоглядел за Лидиным, бездумно копируя названия из книжки.

 

В дискуссию по остальному содержанию вашего поста я вступать не стану по причине, озвученной мною в начале поста.

 

Преподаватель оценил решение ?, на как я понимаю идеально правильных знаний по номенклатуре Он не сильно требует. 

Спасибо за помощь ?, полученные знания будут полезны)))