Почему водород во многом встречается положительно заряженным, если ему выгодно стать отрицательным

[nufrol]

Почему водород во многом встречается положительно заряженным, если ему выгодно стать отрицательно заряженным и получить похожий электронная конфигурация как у гелия

[Вольный Сяншен]

Когда мы пишем H⁺, это только для удобства. В реальности такая частица (p) встречается только в ускорителях, но не в химии.  В химии водород почти всегда действительно имеет конфигурацию гелия.

В реакциях кислот/оснований "ион" водорода только переходит от сильных кислот к более слабым (или от слабых оснований к более сильным, то есть как раз к таким, которые больше обеспечивают его парой электронов). 

См. теорию кислот Брёнстеда. 

[nufrol]

Не совсем уверен в своем ответе, но вроде бы чем ниже находится уровень тем меньше у него энергий, а значит, тем он и стабильнее. Типо 1s>1p>2s>2p(по стабильности) и так далее, а значит если у водорода не будет электронов, то он будет по энергий ниже 1s, а значит стабильнее.

[yatcheh]

08.02.2023 в 12:46, nufrol сказал:

Не совсем уверен в своем ответе, но вроде бы чем ниже находится уровень тем меньше у него энергий, а значит, тем он и стабильнее. Типо 1s>1p>2s>2p(по стабильности) и так далее, а значит если у водорода не будет электронов, то он будет по энергий ниже 1s, а значит стабильнее.

 

Вы толкуете об энергии электрона в атоме, а не о каких-то абстрактных "уровнях". Чем ближе электрон к ядру, тем меньше энергия системы протон-электрон. А чем дальше от ядра - тем больше. Голый протон - это атом водорода, у которого электрон находится на наивысшем уровне - в бесконечности, и энергия этой системы максимальна.

Суть в том, что в химии голого протона не бывает. Он всегда находится в поле действия чужой электронной оболочки, и энергия его всегда намного меньше, чем у теоретического голого протона.

Потому сравнивать голый протон с голым анионом H- некорректно. Всё зависит от окружения. 

[Nemo_78]

08.02.2023 в 16:15, yatcheh сказал:

Потому сравнивать голый протон с голым анионом H- некорректно.

   "А король-то голый!" (с) 

 

08.02.2023 в 16:15, yatcheh сказал:

Всё зависит от окружения. 

   А то ж... "Короля играет свита" (с) 

 

   С возрастом всë больше удивляюсь, как много аналогий и аргументов для доказательства и объяснений чисто естественнонаучных явлений можно найти в сугубо гуманитарных областях (будь то фразеологизмы, цитаты классиков литературы или вовсе "народные премудрости")... 

[Shizuma Eiku]

В 08.02.2023 в 11:14, nufrol сказал:

Почему водород во многом встречается положительно заряженным

Часто водород отдает свой единственный электрон, у электрона заряд отрицательный, вот и остаётся плюс. Однако, как верно написали выше (но неверно написали остальное рядом), частица Н⁺ действительно в химии не существует, "голый протон" может существовать лишь в определенных физических условиях. Например, при диссоциации HCl в водных растворах, реакция протекает не HCl->H⁺+Cl^-, а HCl+H₂O->H₃O⁺+Cl^-, частица Н⁺ это упрощенная запись.

В 08.02.2023 в 11:14, nufrol сказал:

если ему выгодно стать отрицательно заряженным и получить похожий электронная конфигурация как у гелия

Это очень обобщенное правило. Водород образует гидриды в которых присоединяет электрон у очень активных его доноров, например щелочных металлов, например, NaH (сравн. с NaCl, NaBr), но соединения с Н^- встречаются редко.

[Nemo_78]

09.02.2023 в 21:20, Shizuma Eiku сказал:

 

09.02.2023 в 21:20, Shizuma Eiku сказал:

но неверно написали остальное рядом

   Вот с критикой других, наверное, поаккуратнее стОило бы... 

Потому как выражения типа

09.02.2023 в 21:20, Shizuma Eiku сказал:

при диссоциации HCl в водных растворах, реакция протекает не HCl->H⁺+Cl^-, а HCl+H₂O->H₃O⁺+Cl^-, частица Н⁺ это упрощенная запись.

мягко говоря, тоже далеко не безупречны в плане научной строгости и доказательности. Видите ли... Ион оксония Н₃О⁺ тоже, вполне себе, условность/удобная для усвоения модель/абстракция, мало отношения имеющая к реальному состоянию гидратированности протона в растворе (особенно в растворе HCl, учитывая не слишком высокую концентрацию хлороводорода в концентрированных растворах кислоты). 

   Смотрите вложение, если любопытно... 183.pdf

Изменено 9 Февраля, 2023 в 19:24 пользователем Nemo_78

[Shizuma Eiku]

В 09.02.2023 в 22:21, Nemo_78 сказал:

И он оксанин Н₃О⁺

Гидроксоний.

[Nemo_78]

09.02.2023 в 22:27, Shizuma Eiku сказал:

Гидроксоний

  Увы, да, очепятался...

   Но, если Вы внимательно присмотритесь, то мной в ошибочно набранный пост внесены изменения тремя минутами ранее, чем Вы указали на ошибку. Так что ещё раз повторю, аккуратнее с критикой. Не зря же давным-давно в одной не самой глупой книжке написали: "Не судите, да не судимы будете. " (с) 

[Shizuma Eiku]

В 09.02.2023 в 22:21, Nemo_78 сказал:

Видите ли... Ион оксония Н₃О⁺ тоже, вполне себе, условность/удобная для усвоения модель/абстракция, мало отношения имеющая к реальному состоянию гидратированности протона в растворе (особенно в растворе HCl, учитывая не слишком высокую концентрацию хлороводорода в концентрированных растворах кислоты).

Так в чём мысль, можно конкретнее?