stearan Опубликовано 4 Июня, 2023 в 19:15 Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2023 в 19:15 (изменено) В 04.06.2023 в 21:08, yatcheh сказал: Продажную конц. перекись стабилизируют фосфорной кислотой. +1 при производстве перекиси по старой советской технологии (окислением изопропанола) получалсь перекись в воде, с коцентрацией меньше стандартной-товарной, её приходилось законцентрировать дистилляцией; упаривали под умеренным вакуумом, как раз в присутсвии фосфорной кислоты, чтобы уменьшить потери. Изменено 4 Июня, 2023 в 19:17 пользователем stearan Ссылка на комментарий
dmr Опубликовано 4 Июня, 2023 в 19:40 Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2023 в 19:40 05.06.2023 в 00:08, yatcheh сказал: Наоборот Я попутал видимо потому что многие щелочные соли дают аддукты с перекисью: Карбонаты, ацетаты, оксалаты... Кстати как на самом деле получают эти аддукты? Действительно как то лил 60% перекись на сухую соду. Сильно грелось и пузырилось. Как эту персоль тогда в сухом виде получают Ссылка на комментарий
yatcheh Опубликовано 4 Июня, 2023 в 20:00 Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2023 в 20:00 (изменено) 04.06.2023 в 22:40, dmr сказал: Действительно как то лил 60% перекись на сухую соду. Сильно грелось и пузырилось. Как эту персоль тогда в сухом виде получают Охлаждать надо было, чтоб не пузырилось. При смешивании растворов соды и конц. перекиси кристаллизуется перкарбонат. Из перекиси натрия получают, насыщая СО2 спиртовый раствор Na2O2. Перекись натрия получается сжиганием его в кислороде. Перекись любит осаждаться в виде сольватов. Изменено 4 Июня, 2023 в 20:03 пользователем yatcheh Ссылка на комментарий
Аль де Баран Опубликовано 4 Июня, 2023 в 23:17 Поделиться Опубликовано 4 Июня, 2023 в 23:17 (изменено) В 04.06.2023 в 23:18, POleg сказал: Если смешать марганцовку и 3% пероксид водорода, выделяется кислород. Какая реакция проходит, KMnO4 действует как катализатор или как окислитель?(нужно рассчитать количество выделяемого кислорода) Здесь протекают две реакции. 1) Окисление пероксида водорода перманганатом: 2KMnO4 + 3H2O2 = 2MnO2↓ + 2KOH + 3O2↑ + 2H2O 2) Каталитическое разложение пероксида водорода: 2H2O2 = 2H2O + O2↑(катализатор MnO2) Суммировать эти уравнения не имеет смысла, так как реакции протекают параллельно и независимо друг от друга. При обеих реакциях из H2O2 образуется O2, но в разных мольных отношениях (1 : 1 и 2 : 1), поэтому количество выделяемого кислорода нужно рассчитывать раздельно, исходя из количества перманганата и общего количества введённой перекиси водорода. В 04.06.2023 в 23:26, Paul_S сказал: 2KMnO4 + H2O2 = 2KOH + 2MnO2 + 2O2 Это уравнение ОВР неправильно, так как в нём не сходится электронный баланс. Двум ионам MnO4- для перехода в MnO2 требуется 6 электронов, в то время, как одна молекула H2O2 сможет предоставить только 2 электрона. Из этого следует, что недостающие 4 электрона отдают атомы кислорода из ионов перманганата, окисляясь при этом до элементарного кислорода. Это абсурд. Никакой внутримолекулярной ОВР с переходом электронов от O-2 к Mn+7 в перманганате не происходит. Изменено 5 Июня, 2023 в 03:49 пользователем Аль де Баран 2 Ссылка на комментарий
Аль де Баран Опубликовано 5 Июня, 2023 в 02:48 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2023 в 02:48 (изменено) В 04.06.2023 в 23:25, dmr сказал: Я по моему уже предлагал вам воспользоваться сервисом неорг реакций на сайте для простых вопросов https://xumuk.ru/inorganic_reactions/search.php?query=Kmno4%2Bh2o2 По ссылке приведено следующее уравнение реакции: 4KMnO4 + 4H2O2 = 4MnO2 + 5O2 + 2H2O + 4KOH Оно неправильно по той же причине, что и уравнение, указанное постом выше: на восстановление 4KMnO4 до 4MnO2 требуется 12 электронов, а 4 молекулы H2O2 смогут предоставить только 8 электронов. Изменено 5 Июня, 2023 в 03:08 пользователем Аль де Баран 1 1 Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 5 Июня, 2023 в 03:10 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2023 в 03:10 05.06.2023 в 02:17, Аль де Баран сказал: Это уравнение ОВР неправильно, оно не прокатывает по электронному балансу. Двум ионам MnO4- для перехода в MnO2 требуется 6 электронов, в то время, как одна молекула H2O2 сможет выделить на эти нужды только 2 электрона. Из этого уравнения следует, что недостающие 4 электрона отдали атомы кислорода из перманганата, окислившись при этом до элементарного кислорода. Но это абсурд. Как скажете. Но вообще перманганат в воде нестабилен. 1 Ссылка на комментарий
Аль де Баран Опубликовано 5 Июня, 2023 в 04:56 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2023 в 04:56 В 05.06.2023 в 08:10, Paul_S сказал: Как скажете. Но вообще перманганат в воде нестабилен. Да, есть такая реакция марганцовки с водой: 4KMnO4 + 2H2O = 4MnO2↓ + 4KOH + 3O2↑ Однако (надо думать), что и здесь марганец получает электроны не от "своего" кислорода, а от атомов кислорода из воды: 4| MnO4- + 2H2O + 3e- = MnO2 + 4OH- 3| 2H2O - 4e- = O2 + 4H+ ------------------------------------------ 4MnO4- + 2H2O = 4MnO2 + 4OH- + 3O2 К тому же в отличие от реакции с перекисью, данная реакция протекает крайне медленно, так что её вкладом в выделение кислорода можно пренебречь. 1 1 Ссылка на комментарий
Paul_S Опубликовано 5 Июня, 2023 в 08:50 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2023 в 08:50 05.06.2023 в 07:56, Аль де Баран сказал: Да, есть такая реакция марганцовки с водой: 4KMnO4 + 2H2O = 4MnO2↓ + 4KOH + 3O2↑ Однако (надо думать), что и здесь марганец получает электроны не от "своего" кислорода, а от атомов кислорода из воды: 4| MnO4- + 2H2O + 3e- = MnO2 + 4OH- 3| 2H2O - 4e- = O2 + 4H+ ------------------------------------------ 4MnO4- + 2H2O = 4MnO2 + 4OH- + 3O2 К тому же в отличие от реакции с перекисью, данная реакция протекает крайне медленно, так что её вкладом в выделение кислорода можно пренебречь. Энергия, выделяющаяся при распаде перекиси и начале восстановления марганца +7 может промотировать дальнейший распад перманганата. Ссылка на комментарий
Аль де Баран Опубликовано 5 Июня, 2023 в 09:54 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2023 в 09:54 На самом деле нет необходимости брать много перманганата для проведения реакции с перекисью, достаточно одной его щепотки для затравки, а дальше кислород пойдёт уже за счёт разложения перекиси. Ссылка на комментарий
Флюс Опубликовано 5 Июня, 2023 в 13:29 Поделиться Опубликовано 5 Июня, 2023 в 13:29 А реакция окиси марганца с перекисью не идёт? Ссылка на комментарий
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти