Не засчитали реакцию на ЕГЭ

[MGM]

хорошо бы вспомнить условие задачи, как оно выглядело в задании.

что-то о молярном соотношении реагентов, их концентрациях, массах?

Возможна и такая реакция: 3KH2PO4 + 3Ba(OH)2 = K3PO4 + Ba3(PO4)2 + 6H2O
 

[dmr]

11.07.2023 в 00:36, Arkadiy сказал:

КBaPO4

Кстати да, фосфаты щелочных (и аммония) и щелочноземельных металлов, не редко образуют плохо растворимые двойные фосфаты 

[Максим0]

11.07.2023 в 03:58, DanilChem008 сказал:

Условие: белый осадок, я 100% это помню. Другой ученик написал реакцию до двух солей - ему зачли

Белый осадок в данном случае может получится таким образом:

2КН₂РО₄+Ва(ОН)₂→К₂НРО₄+ВаНРО₄↓ Это если помешивая приливать гидроксид к избытку соли.

3КН₂РО₄+2Ва(ОН)₂→К₃РО₄+Ва₃(РО₄)₂↓ Это если сливая соблюсти стехиометрию и прокипятить для реакции коня с кислым осадком.

3КН₂РО₄+3Ва(ОН)₂→КОН+Ва₃(РО₄)₂↓ Это если помешивая приливать соль к избытку гидроксида.

[Аль де Баран]

В 10.07.2023 в 21:05, Lеоnid сказал:

И проще, и, наверно, правильнее, исходить из постадийного отщепления протона от дигидрофосфата.

2KH₂PO₄ + Ba(OH)₂ = K₂HPO₄ + BaHPO₄ + 2H₂O

И на этом можно и остановиться, ошибкой не будет. А можно писать дальше.

 

Вот именно! Переход двукислой соли фосфорной кислоты в нормальную идёт не скачком, а последовательно по ступеням, в соответствии со схемой диссоциации кислотного остатка: H₂PO₄^- → HPO₄^2- → PO₄^3-. Поэтому, пока в растворе есть ионы дигидрофосфата, никаких средних солей выпадать не будет, их образование начнётся только после полного перехода ионов дигидрофосфата в моногидрофосфат. При дальнейшем прибавлении Ba(OH)₂ также будут идти обменные реакции, но уже без участия дигидрофосфата калия. Таким образом, уравнение ТС не отражает собственно реакцию взаимодействия гидроксида бария с дигидрофосфатом калия 2KH₂PO₄ + Ba(OH)₂ = K₂HPO₄ + BaHPO₄↓(белый осадок) + 2H₂O, а представляет собой суммарное уравнение нескольких реакций. Поэтому, если в задании не было никаких дополнительных условий, то после первой стадии надо было ставить точку.

 

Изменено 11 Июля, 2023 в 10:39 пользователем Аль де Баран

[Максим0]

Из крепкого раствора гидроксида бария белый осадок оседает по такой реакции: 3КН₂РО₄+5Ва(ОН)₂→3КОН+Ва₅(РО₄)₃ОН↓

Таким образом даже если сливать в расчёте на получение средних солей, независимо от того что и во что вливается, будет оседать смесь нерастворимых в растворе ортофосфата калия ВаНРО₄, Ва₃(РО₄)₂ и Ва₅(РО₄)₃ОН. Так что получение чистого ортофосфата бария простым сливанием растворов будет сложной задачей и надо изучить вопрос - а сколько его содержится в осадке?

Ведь может оказаться что его там вообще доли процента. Неудачную соль выбрали для примера составители ЕГЭ, с граблями неразрешимыми без эксперимента, тут нужно просто знать опытные данные чтоб ненакосячить.

Эксперимент например поставить так:

Осадить по стехиометрии "Ва₃(РО₄)₂", далее высушить чуть выше 100^оС, взвесить, взвесить в лодочке и нагреть в муфеле до расплавления, после чего вновь взвесить. Таким образом по улетевшей воде можно будет вычислить сколько там было Ва₃(РО₄)₂ и сколько образовалось по реакции ВаНРО₄+Ва₅(РО₄)₃ОН→2Ва₃(РО₄)₂+Н₂О↑. Проблему упрощает отсутствие кристаллогидратов у трёх "белых осадков".

Изменено 11 Июля, 2023 в 18:39 пользователем Максим0

[Paul_S]

Думаю, правильный ответ 3KH2PO4 + 3Ba(OH)2 = K3PO4 + Ba3(PO4)2 + 6H2O.

Едкий барит - щелочь, он нейтрализует два протона кислой соли. Как раз у него два гидроксида, соотношение реагентов самое простое - 1:1. Получаются две средних соли.

[DanilChem008]

В 11.07.2023 в 00:42, Paul_S сказал:

Должна идти. Ba(OH)2 - щелочь. На первой стадии нейтрализуются протоны дигидрофосфата:

3KH2PO4 + 3Ba(OH)2 = K3PO4 + Ba3(PO4)2 + 6H2O

дальше, при избытке Ba(OH)2

2K3PO4 + 3Ba(OH)2 = 6KOH + Ba3(PO4)2

Два вполне школьных обменных уравнения. Если сложить их, получится искомое.

Интересно, как должна эта реакция идти по мнению училок?

Здравствуйте! Так и аргументировал на апелляции - реакцию засчитали. Отыграл 100 баллов

[Ada_567]

Следует помнить, что при реакции между кислой солью и гидроксидом продукты могут различаться в зависимости от того, в избытке находится гидроксид или нет. В задании не было указано, что Ba(OH) находится в избытке, следовательно продукты: H2O, K3PO4, Ba3(PO4)2

Изменено 24 Декабря, 2023 в 06:47 пользователем Ada_567

[cty]

В 24.12.2023 в 09:47, Ada_567 сказал:

В задании не было указано, что Ba(OH) находится в избытке, следовательно продукты: H2O, K3PO4, Ba3(PO4)2

В избытке для чего?

Стехиометрическое количество Ba(OH)₂ из первой реакции является избытком для второй реакции, но для первой реакции 3/2 - не избыток.

2KH₂PO4+3Ba(OH)₂=2KOH+Ba₃(PO₄)₂+4H₂O              (1)

3KH₂PO₄ + 3Ba(OH)₂ = K₃PO₄ + Ba₃(PO₄)₂ + 6H₂O     (2)

[aversun]

10.07.2023 в 23:56, DanilChem008 сказал:

Здравствуйте! Написал на ЕГЭ следующую реакцию:

2KH2PO4+3Ba(OH)2=2KOH+Ba3(PO4)2+4H2O

Данную реакцию не зачли. Как мне аргументировать, что такая реакция возможна? Подкрепить хорошей литературой было бы замечательно!

Upd: из-за данного недоразумения вместо 100 баллов я получил 97

Тут есть прямая аналогия со старым способом получения едкого натра или кали

Na2CO3 + Ca(OH)2 = NaOH + CaCO3

Такие реакции многократно описаны, например

http://gatchina3000.ru/big/080/350_bolshaya-sovetskaya.htm

В старых журналах "Радио" описан способ получения таким образом щелочи для заливки аккумулятора

http://anytech.narod.ru/Reagent.htm#NaOH

Прохождение реакции связано стем, что карбонат кальция нерастворим, еще менее растворим фосфат бария.

 

13.07.2023 в 07:39, Paul_S сказал:

Думаю, правильный ответ 3KH2PO4 + 3Ba(OH)2 = K3PO4 + Ba3(PO4)2 + 6H2O.

Едкий барит - щелочь, он нейтрализует два протона кислой соли. Как раз у него два гидроксида, соотношение реагентов самое простое - 1:1. Получаются две средних соли.

Думаю, что если есть избыток баритовой щелочи, то он будет реагировать с трикалийфосфатом...

Изменено 24 Декабря, 2023 в 09:23 пользователем aversun