Чем заменить платиновую чашу при проведении анализа?

[VitaChem]

Добрый день!

На производстве возник вопрос дороговизны платиновой чаши, которая используется для определения нелетучего остатка перекиси водорода по ГОСТ 177-88.

Суть метода: в платиновую чашу, доведенную до постоянной массы помещают 50 мл дистиллированной воды и 10 мл перекиси водорода. проводят разложение перекиси при комнатной температуре, затем в водяной бане до полного выпаривания. Остаток высушивают в сушильном шкафу при 100-110⁰С, охлаждают и взвешивают.

Есть ли вариант заменить платиновую чашу на какой-то другой материал? 

Заранее спасибо!

[Сварщак А]

Добрый день!

Да и фарфор подойдет.

Если чаша каждый раз перед анализом взвешивается, почти во всем, в чем угодно можно, лишь бы инертное было

[Lеоnid]

В 21.08.2023 в 16:30, VitaChem сказал:

На производстве возник вопрос дороговизны платиновой чаши, которая используется для определения нелетучего остатка перекиси водорода по ГОСТ 177-88.

Странная постановка вопроса. В масштабах предприятия не самая дорогая вещь. Другое дело, что там куча отчетности.

Заменить можно, как вам уже ответили, но тут сложность в юридической плоскости. Если будет установлено отклонение и дело дойдет до арбитража, вы проиграете ввиду отступления от методики.

[St2Ra3nn8ik]

21.08.2023 в 13:30, VitaChem сказал:

проводят разложение перекиси при комнатной температуре

Каким образом? Добавляют катализатор, или сама платина разлагает (она тоже катализатор разложения перекиси)?

[Arkadiy]

21.08.2023 в 16:30, VitaChem сказал:

Добрый день!

На производстве возник вопрос дороговизны платиновой чаши, которая используется для определения нелетучего остатка перекиси водорода по ГОСТ 177-88.

Суть метода: в платиновую чашу, доведенную до постоянной массы помещают 50 мл дистиллированной воды и 10 мл перекиси водорода. проводят разложение перекиси при комнатной температуре, затем в водяной бане до полного выпаривания. Остаток высушивают в сушильном шкафу при 100-110⁰С, охлаждают и взвешивают.

Есть ли вариант заменить платиновую чашу на какой-то другой материал? 

Заранее спасибо!

вам надо, чтобы содержимое и спарилось и остался сухой остаток! ВСЁ!  Можно, хоть в чашке Петри, в фарфоровой чашке или тигле, все равно все улетит, останутся только минеральные соли

[бродяга_]

21.08.2023 в 16:30, VitaChem сказал:

на какой-то другой материал? 

тут кварцевая посудина прокатит даже для бОльших объемов не сложно подобрать.

 

[VitaChem]

В 21.08.2023 в 16:52, Lеоnid сказал:

Заменить можно, как вам уже ответили, но тут сложность в юридической плоскости. Если будет установлено отклонение и дело дойдет до арбитража, вы проиграете ввиду отступления от методики.

Предприятия бывают разные, к сожалению. А по поводу отклонения от методики - мы не аккредитованы на эти виды анализа. По сути никто не проверяет, каким именно методом мы их проводим, но мы всегда стараемся делать всё строго по прописанным и утвержденным ТНПА, поэтому этот вопрос и возник. Вдруг я чего-то не знаю, и есть необходимость именно в платине. Спасибо за ответ!

В 22.08.2023 в 00:09, Arkadiy сказал:

вам надо, чтобы содержимое и спарилось и остался сухой остаток! ВСЁ!  Можно, хоть в чашке Петри, в фарфоровой чашке или тигле, все равно все улетит, останутся только минеральные соли

По сути то да, я такого мнения и была. Но почему в двух разных ГОСТах указывают именно платину? Иногда прописывают сразу возможную замену оборудования, посуды, реактивов. Тут строго платиновые чаши, при чем в определенном исполнении по определенному ГОСТу (ГОСТ 6563, изделия 115-4, 115-5, 118-4, 118-5). Вот сомнения и закрадываются. Спасибо за ответ!

[St2Ra3nn8ik]

22.08.2023 в 05:10, VitaChem сказал:

Вдруг я чего-то не знаю, и есть необходимость именно в платине.

Могу ошибаться, но подозреваю две причины:

0. Платина химически стойкая и практически не загрязняет продукт, тогда как стекло, или эмаль на фарфоре могут выщелачиваться и дать примеси, завышая нелетучий остаток.

 

1. Платина сама по себе - катализатор разложения H₂O₂. Наливая в неё раствор перекиси не нужно заботиться о добавлении посторонних веществ катализаторов разложения.

[podlyinarod]

22.08.2023 в 18:09, St2Ra3nn8ik сказал:

стекло, или эмаль на фарфоре могут выщелачиваться и дать примеси, завышая нелетучий остаток.

Так измеряется остаток массы, без разницы, что выщелачивается, валентность ведь оно не меняет и значит, лишний кислород не задерживает (разве что за счёт кристаллогидратов, ведь температура прокаливания невелика). Скорее наоборот, если не взвешивать чашу перед каждым измерением, а пользоваться когда-то измеренной массой, то остаток будет занижен, так как чаша перед измерением окажется легче из-за выщелачивания при предыдущих измерениях.

Изменено 22 Августа, 2023 в 17:31 пользователем podlyinarod

[Выползень]

А не кажется ли вам что "нелетучий остаток перекиси водорода" это оксюморон?   То есть обсуждать надо не перекись, а примеси.и тут главный вопрос —для чего?  Чтоб металл не ел или чтоб стекло не ел?